בתשובה לשוקי שמאל, 07/07/20 19:42
זאב זאב 721567
לא טענתי, ואני חושב שגם איש לא טען, שמחלת הקורונה היא בעלת אופי כזה שהיא תמיד מתחילה בבתי ספר, ועובר אחר כך ליתר. הטענה היא שבגל הנוכחי כך זה היה. אין לי כל ספק שלו היו לנו טבלאות דומות לאלה שהביא אריק שמראות את פילוג החולים בכל גיל, מהתאריכים הרלוונטיים בראשית הגל הנוכחי, כשפורסם שהתגלו חולים במערכת החינוך היינו מבחינים בריבוי בולט של החולים בגילי בית הספר. כל המספרים שאתה מביא, אין להם שום משמעות לדיון הזה, ולא ברור מדוע אתה מביא אותם. טענתך, לפיה מספר החולים הגבוה בבתי הספר נובע ממספר הבדיקות הגדול שם, מזכיר את טענתו הנואלת של מלצט (טפו טפו טפו), לפי כל הגל הנוכחי אינו קיים והוא תוצאה של "חפירה בקרחון", טענה שהוכחה כחסרת שחר לחלוטין עם העלייה במספר המאושפזים והחולים הקשים.
זאב זאב 721568
>> טענה שהוכחה כחסרת שחר לחלוטין

אני חושב שאין חולק על זה, ואתה יכול להפסיק לחזור על זה.

>> הטענה היא שבגל הנוכחי כך זה היה.

טענה הגיונית, אבל די קשה להוכחה. גם אם מספר החיוביים היה גדול בין התלמידים זה לא אומר שהם הדביקו, כי רובם ככולם היו אסימפטומטיים.
אני יכול לטעון טענה קשה יותר, ועוד יותר קשה להוכחה, שהגל הנוכחי הגיע מהתיכונים (יחד עם בתי הקפה, המסעדות, הקוסמטיקאיות וכו') וילדי גני החובה ובתי הספר היסודיים לא אחראים לו כלל.
זאב זאב 721573
אני חוזר על כך משום ששוקי שמאל משתמש בדיוק באותו טיעון שקרס: האשמת תופעה שאנו רואים בפיענוח הבדיקות באופן הבדיקות. האם גם אתה חושב כמוהו שהעובדה שתוצאות הבדיקות הראו שהיו הרבה חולים במערכת החינוך אינה נכונה, וזה רק בגלל הבדיקות? זו בדיוק הטענה של מלצט שקרסה.
אתה טוען משהו אחר: אתה לא אומר שלא היו נשאים רבים במערכת החינוך אלא אתה אומר שהם לא מדביקים ולכן לא הם אלה שהציתו את התבערה מחדש. מה שיש לי לומר על כך הוא שכפי שבזמנו אמרתי לך שאיני מאמין כמוך אז שהטמפרטורה הגבוהה או השתנות העונות הורגים את הנגיף, או שצעירים אינם נדבקים, וצדקתי, כך אני אומר שאין שום סיבה לחשוב שנשאים שאין להם סימני מחלה אינם מדביקים. הנגיף אצלם. בדיוק אותו נגיף שישנו בקרב החולים האחרים. אז אם הם משתעלים הם לא פולטים אותו לסביבתם? זה לא הגיוני. הטענה הזאת עלתה וירדה מספר פעמים, ואני מאמין שבסופו של דבר תרד סופית.
זאב זאב 721577
כדי לדייק- אני אומר שככל שהם צעירים יותר הם גם נדבקים פחות, גם סימפטומטיים פחות, וגם מידבקים פחות. נראה לי שמעל גיל 14 יש כבר הבדל משמעותי, שהולך ועולה משנה לשנה.
הנה ההגיון- הרי מי שלא נדבק, ודאי שאינו מידבק, ומי שנדבק ואינו סימפטומטי, כנראה שמערכת החיסון שלו מתמודדת היטב עם הנגיף, והוא אינו מפיץ כמויות ממנו כמו מי שמערכת החיסון שלו לא מצליחה להתמודד היטב עם הנגיף.

עד עכשיו קיבלתי רק חיזוקים לכך שמקדם ההדבקה אכן יורד עם חילופי העונות/מזג האוויר. אולי אני טועה ואלו היו גורמים אחרים שהטעו אותי לחשוב כך. השפעת הספרדית לא התחשבה בכלל בעונות השנה, ואולי גם הקורונה לא. אבל אני מחזיק בדעתי שמקדם ההדבקה של הוירוס ירד משמעותית לעומת מרץ. ירד, אבל כיוון שהתחיל כל כך גבוה לא ירד מספיק. על זה נוכל לקבל מידע אמפירי בדצמבר (באירופה לפני כן) ולהווכח.
זאב זאב 721581
הטענה שטוען שוקי שמאל, ושעליה הדיון, היא שהגל הנוכחי לא התחיל במערכת החינוך, ושממנו עבר על יד הדבקה לאחרים. האם גם אתה חושב כך, ובדבריך אתה מנסה להגן על הטענה הזאת? כי מה שאתה אומר לא סותר חד משמעית את הטענה ההפוכה.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים