בתשובה לגילית, 30/06/02 1:24
לומדים מחשבים באוהל הצבא 75232
מה שמ. השור אמר, כמו גם שהמדינה לא ממש פוטרת מחובות סטודנטים. היא דוחה את גיוסם למשך הלימודים (אבל קוראת להם להכשרות או למשימות שונות במהלך החופשות), ומחייבת את אלו שזכו בדחייה בשרות קבע נוסף על השירות הסדיר (כלומר, שרות של 6 שנים לבנים, ושל כחמש שנים לבנות), כאשר במהלך השרות הסדיר הסטודנטים הם חיילים סדירים לכל דבר ועניין, במיוחד במשכורת הצבאית (~350 ש"ח לחודש? תקנו אותי אם אני טועה). לא, לא הייתי עתודאי, אבל יש לי אח כזה.
לומדים מחשבים באוהל הצבא 75235
אתה טועה. עתודאים מקבלים בסדיר משכורת לפי תקן "קצין אקדמאי" - כ- 600 ש"ח בחודש (כפליים ממשכורת חייל סדיר רגיל). כמו כן לא כל מי שמצהיר על רצונו ללמוד מתקבל לעתודה. מדובר במספר מוגבל של מקצועות (בעיקר במסגרת לימודי ההנדסה והמדעים וכן לימודי רפואה שהם שונים במקצת) ומספר מוגבל של עתודאים בכל מקצוע. תיקון נוסף: עתודאים כבר אינם נקראים לשירות במהלך הלימודים. ההכשרה הצבאית מתבצעת כולה עם סיום הלימודים (כמו כן כבר לא קיים הנוהג הישן שעתודאים עושים טירונות קרבית וקורס קצינים "מתוגבר", כיום עתודאים עושים טירונות וקורס קצינים עם ג'ובניקים רגילים). בונוס חדש נוסף שמקבלים עתודאים (החל מלפני שנתיים, כאשר השווקים האזרחיים גאו והיתה בעיה של בריחת אנשים מהצבא) הוא תשלום של 10,000 ש"ח בשנה (שמשמש בדרך כלל לתשלום שכר הלימוד). עד לפני שנתיים מימון שכר הלימוד היה באחריות העתודאי בלבד.

גם אני לא הייתי עתודאי אבל יש לי חברים שהיו. שמועה (כנראה מבוססת) בקרב עתודאים היא שבסקרים פנימיים של צה"ל מביעים רוב העתודאים חוסר שביעות רצון מהמסלול אך הצבא לא מביא את הנתונים לידיעת המועמדים לעתודה.
לומדים מחשבים באוהל הצבא 75239
מצטער על אי-הדיוקים, אני מכיר את הנתונים נכון ללפני כ- 8 עד - 2-3 שנים.
לומדים מחשבים באוהל הצבא 75306
המדינה נותנת דחיית שירות למצטיינים, וכן, אם הם יתחתנו במהלך הלימודים וימשיכו להיות מצטיינים הם יקבלו בדיוק (וזה ממקור ראשון) דחיה כמו של החרדים. אני מסכימה שצריך להשוות את ה''ימשיכו להצטיין''.
לומדים מחשבים באוהל הצבא 75367
אני ממש לא יודע מאיפה את שולפת את זה. אחי עתודאי והוא מכיר מספר עתודאים ששרתו, התחתנו, והמשיכו לשרת, ולא מבחירה. אני מכיר מישהי שנישאה לעתודאי במהלך לימודיו והוא שירת את שירות החובה והקבע מבלי יכולת להשתחרר, וזה עתה גם ביררתי ובנות שנרשמו לעתודה חותמות על ויתור על זכותן להשתחרר מהשירות הצבאי‏1 במידה והן מתחתנות ו/או יולדות. אני מכיר לא מעט אנשים שניסו להשתחרר מההתחייבות הזו לצבא (שזה כבר סיפור אחר, איך לוקחים אנשים בני 17 שלא מבינים מה זה להתחייב עד גיל 28) ולא הצליחו.

1 חיילת שמתחתנת/יולדת במהלך השירות הסדיר משוחררת לאלתר, על פי חוקי הצבא.
לומדים מחשבים באוהל הצבא 75469
עתודאיות אכן לא משתחררות מהצבא עקב חתונה (אני מכיר עתודאיות נשואות שממשיכות לשרת, אף על פי כן אני לא יודע מה קורא כאשר נולד ילד בזמן שירות החובה). כמו כן שמעתי (ואשמח אם מישהו יוכל לאשר) שעתודאים מתחייבים להתנדב לצבא גם אם יפטרו אותם משירות בטחון מסיבות בריאותיות.

כשחושבים על זה, כל רעיון ה"חתימה מראש" הוא מעוות לחלוטין. לתת לילד בן 17 לחתום על מסמך מעורפל שנכנס לתוקף רק 6-7 שנים לאחר חתימתו מבלי לדעת היכן הוא עומד לשרת ובאיזה מקצוע נשמעת לי לא הוגנת. מצד שני אין לצבא אינטרס לוותר על חיילים בגיל 18 רק כדי שאולי הם ירצו לחתום קבע אחרי 6 שנים.
לומדים מחשבים באוהל הצבא 75649
אני מסכים שאין לצבא אינטרס כזה, ממש כשם שאין לו אינטרס לשחרר חייל בן 21 מהשירות הסדיר. אבל, ברוך השם, מותר לקבוע כללים הנוגדים את האינטרסים של צה"ל, ובמקרה זה למשל אני מעריך שיש סיבות לא רעות לשקול לעשות כן.

תחילתה של פשרה בין אותם אינטרסים מוטלים בספק‏1 לבין ההגינות הבסיסית יכולה להיות התרת האפשרות להתרת החוזה. המצב כיום הוא, שכל המלש"בים שמתחייבים מראש לשירות קבע אינם רשאים להתיר את החוזה, במה שנראה לפחות על פניו כסתירה ל"חוק יסוד - חופש העיסוק".

סביר בעיני שאם תהליך דומה לזה יתרחש, צבאנו יאלץ לשנות את התיחסותו לאוכלוסיה המדוברת ואולי בכך יקטין משמעותית את חוסר שביעות הרצון הבולט‏2 של העתודאים משירותם, ויהפוך את התחתמם הבעייתית בגיל התיכון ל"מלוכלכת" קצת פחות.

אני איני עתודאי, מצבי עגום אף יותר. הוחתמתי לשירות קבע בן שנתיים וחצי לפני הגיוס, בנוסף לקורס בין חצי שנה (הנערך בתנאים של שירות חובה לכל דבר, גם הוא לפני הגיוס) תמורת הכבוד המפוקפק להקרא "תוכניתן צבאי". כלומר תקופת שירותי הכוללת היא 6 שנים, כמו של העתודאים - אלא שרק שנתיים וחצי מתוכם הם בתנאים של שירות קבע, והצבא לא מימן לי תואר אקדמאי.

מצטער אם מתקבל רושם של אגרסיביות ומרמור מהכתוב לעיל. ניסיתי להסתיר כמיטב יכולתי.

1 אני מטיל ספק. הרושם האישי שלי (שכמובן לא מתבסס על מחקר מעמיק, אך הוא בכל זאת חזק מספיק כדי שאספר אותו) הוא שכוח האדם הטכנולוגי-מדעי של צה"ל (המדהים למדי בהכשרתו והיקפו) מנוצל בחוסר יעילות *עצומה*, בעיקר בשל יכולת ניהול כושלת שהדרג הפיקודי (הבינוני והעליון) מתמיד בהצגתה. לאור זאת לא ניתן לצפות שאקבל בהבנה את הצורך של צה"ל בכוח אדם נוסף. כמובן שאין זה אומר שאני מתנגד לגיוס החרדים או לגיוס החובה. בעייתי היא עם שלושת השנים הנוספות שאאלץ לשרת.

2 חוסר שביעות הרצון הבולט של העתודאים בצבא נחקר ונמדד ע"י גופים צבאיים, שנמנעים (כצפוי?) מהצגתם בפני המועמדים לעתודה אקמדאית.
לומדים מחשבים באוהל הצבא 75374
בעלה של אחותי היה עתודאי לרפואה. היום הוא משרת כמו גדול, ואחותי רואה אותו אחת לשבועיים...

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים