לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375090
אם אכן "הגמלאים" הם נציגי ארגוני העובדים הגדולים, כפי שטוען דובי; ואם נזכור את עברו המקצועי של פרץ – ייתכן מאוד שבמקרה של עבודה+גמלאים המחזיקים יותר מנדטים מקדימה‏1, ראש הממשלה הבא *לא* יהיה מר א"א.

הם לא יוכלו להקים קואליציה ללא "קדימה", אבל אולי הקרב על הכסא שבראש השולחן עוד פתוח.

1 כפי שמראה המדגם; אבל אני, עוד באירופה הייתי סקפטי.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375097
זה נשמע כמו הצעה נחמדה. בעצם, הכי אופטימית שאפשר לחשוב עליה.1

1. אבל אני, אפילו באפריקה הייתי רואה שחורות.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375100
איזה ראש איגוד מיקצועי היה רפי איתן?
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375124
הוא היה יו"ר כימיקלים לישראל, ולפני זה בעיקר יועץ של שרון.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375101
זה נשמע טריק מעט ילדותי. הרי תמיד יוכלו שתי מפלגות שהפסידו את הבכורה להתאחד, ועל ידי כך ליצור מראית עין של המפלגה הגדולה בכנסת, וכך לקבל מהנשיא את הזכות להרכיב ממשלה. לא?
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375157
כן. שיעורי האזרחות שלך לא היו ממש מזמן.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375161
אצלנו כבר היו תרגילים מסריחים מכל הסוגים ומכל רמות הסרחון, אז מי בשועלי הפוליטיקה הציניים שלנו כבר יתרגש מזה שזה "ילדותי"?
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375117
שמעתי פעם שמועה שמי שאמור להרכיב את הממשלה הוא ראש המפלגה הגדולה ביותר. האם ועד כמה אפשר לסטות מזה (אולי בתעלול כמו זה שעמרי הציע)?
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375126
לפי מה שאני יודע, ראש המפלגה הגדולה ביותר מקבל ראשון את הזכות להרכיב קואליציה. אם ניסיונותיו מעלים חרס (למשל, כי שתי מפלגות יריבות הקימו גוש חוסם), ניתנת ההזדמנות לראש מפלגה אחרת, בד"כ השנייה בגודלה, שמשכנע את הנשיא שהוא מסוגל להרכיב קואליציה יציבה יותר. זה לפחות מה שאבא שלי אמר לי לפני כמה שנים. כמה הוא אמין? אף פעם לא בדקתי.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375127
לא בהכרח. הוא צריך להיות ראש המפלגה בעל הסיכויים הטובים ביותר להקים קואליציה.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375129
טיפה לא מוגדר היטב. האם החוק קובע פשוט ש"הנשיא מחליט מי בעל הסיכויים הטובים ביותר ונותן לו לנסות"?
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375133
אכן. כך לפחות אמר משה נגבי היום ברדיו.
375509
דווקא בזה הוא צודק.
הבעיה היא עם שאר הטעויות שהוא אומר. [וכמו שאמר לי מרצה אחר: "אחרי כל כך הרבה שנים בתור פרשן משפטי, אפשר היה לצפות שהוא יידע משפטים קצת יותר טוב"]
375512
כמו למשל? תן דוגמאות.
375517
אני לא זוכר פרשנויות שלו, אבל אם להסתמך על קורס שהוא מעביר בחוג לתקשורת, יש לו נטייה לטעות בדברים טריוויאלים.
למשל, להתייחס לפסק דין ולומר שהוא נבחן בשלוש ערכאות (כשעד כמה שאני יודע, לא היה ערעור נוסף אחרי המחוזי, ובדקתי)או לומר שראיות לא חוקיות לא מוכרות בארץ.

אני מניח שאם הוא טועה בדברים הבסיסיים בשיעורים שהוא מעביר כבר שנים, הוא טועה גם בפרשנות שהוא נותן מהיום למחר. (ואת הציטוט ההוא אמר לי מרצה-משפטן. לא טרחתי לשאול על טעויות ספיציפיות)
375520
ב"ראיות לא חוקות" אתה מתכוון ל"ראיות שהתקבלו באופן לא חוקי"?
כן 375522
כן 375527
וזה נתון גורף? כלומר, אין בכלל מצבים שבהם ראיות מסוג זה לא יתקבלו?
לא יודע. 375529
אבל מה שמשנה הוא מה המצב בדרך כלל ולא מה קורה במצבים חריגים.
לא יודע. 375534
נראה לי שמה שמשנה הוא מה המצב *המשפטי*. כלומר, האם עקרונית, על פי החוק, *אסור* לקבל ראיות מסוג זה.
לא יודע. 375537
כשמלמדים תלמידי תקשורת על המצב בפועל, לא נראה לי שמשנה כל כך מה אומר החוק היבש. שמי שלומד משפטים ישבור את הראש.
לא יודע. 375541
כשמפרשים את החוק בתקן של פרשן משפטי, מה שמשנה הוא החוק היבש, לא כל כך המצב בפועל.
לא יודע. 375542
כשמפרשים את החוק בתקן של פרשן משפטי צריך לתת את כל התמונה המשפטית הרלוונטית.
לא יודע. 375548
לאו דוקא. זה תלוי בשאלה למה נועדה הפרשנות הספציפית. נגבי איננו מלמד משפטים ברדיו, הוא פרשן. אם הוא מדבר על פסק דין מסוים ומצדיק אותו משום שדחה ראיות שלא התקבלו כחוק - או, לחילופין, מתנגד לו משום שקיבל ראיות כאלה - עליו להתבסס על השאלה "מה חוקי", ולא "מה קורה באופן שגרתי".1

1. בינתיים נזכרתי גם שהיו משפטים רבים שבהן נאשמים זוכו משוחם שהודאותיהם באשמה נגבו בכח, בניגוד לחוק.
אין הקומץ משביע את הארי המזוהם 375552
1. חוששני שהם זוכו לא בגלל שההודאות נגבו מהם בניגוד לחוק, אלא מסיבה אחרת: השופט האמין להם שההודאות היו לא אמיתיות. הכוח שהופעל לא פסל את העדות לכלשעצמו, אבל במקרה זה הוא ערער על תקפות ההודאה, וזה משהו שונה לחלוטין מעניין "הפרי המורעל" המוכר לכולנו מסרטים אמריקניים.

מקובלת עלי קביעתה של ע. עפרונית בעניין זה, למרות שבפעם השלישית אני מודיע שאני זוכר משהו משערער על כך.
אין הקומץ משביע את הארי המזוהם 375558
טוב, ודאי שזה שונה מאוד מ''הפרי המורעל'' האמריקני. קשה לי להאמין שמישהו כאן יזוכה משום שהגופה שנמצאה מבותרת במקררו התגלתה בכניסה ללא צו חיפוש.
מאידך גיסא, פרשנים משפטיים זה עניין אחר.
לא יודע. 375781
אם משה נגבי התכוון לזה שבארץ מקבלים ראיות גם אם הן התקבלו שלא כדין, הוא בגדול צודק.
עקרונית, פרט לכמה מקרים חריגים, החוק בישראל לא קובע שיש לפסול ראיה שהתקבלה בניגוד לחוק (בניגוד שאנחנו מכירים מארה''ב למשל). זו גם הפרקטיקה בארץ - המקרים בהם בתיהמ''ש לא מקבלים ראיה במשפט פלילי בגלל שנאספה בניגוד לחוק הם די נדירים.
לא יודע. 375785
האלמוני טען אבל (שנגבי אמר) את ההפך.
תגובה 375517
לא יודע. 375901
בגדול ייתכן שהוא צדק גם אם אמר אחרת. זה תלוי גם בסוג הראיה וגם בסוג האי חוקיות.
375770
מה הבעיה? שלוש הערכאות הן השלום, המחוזי והנגבי.
375932
הסדר המדויק הוא הפוך. הלכה למשה מסיני קודמת לכל ערכאה אחרת.
375986
בארץ אתה כמובן צודק, זו הערכאה הראשונה, לכן הבאות לא מהססות לבטל אותה.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375195
לאחר התייעצות עם הסיעות הנשיא מחליט מי בעל הסיכויים הטובים ביותר, על סמך מה ששמע מהן.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375197
וואו, עוד תפקיד שבו הנשיא צריך להפעיל שיקול דעת!
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375199
אתה מתבקש להתחיל את התגובות אלי במילה ''אדוני'', פישר.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375200
לא כל עוד אין לך יותר מנדטים מליברמן.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375130
זה רק במקרה והגמלאים ישרדו ולא יתפוררו טרם הרכבת הקואליציה.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375152
ואם כבר הימורים הבורסה מחר עולה או יורדת ?
(פרץ דורש את האוצר)
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375155
הבורסה מחר יורדת.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375176
יש סיכוי שגם ש"ס תמליץ בפני הנשיא על העבודה. וגם מר"צ. וגם המפלגות הערביות. בקיצור, אני לא מבין מדוע כל כך בטוחים בתקשורת שאולמרט הוא ראש הממשלה הבא. הנשיא אמור לתת לבעל הסיכויים הטובים ביותר לנסות להרכיב ממשלה ולא למפלגה הגדולה ביותר. אם קדימה היתה מקבלת מספר מנדטים בהפרש גדול מאוד ממפלגת העבודה, אז היה בזה פגם מוסרי. אבל פער של 7-8 מנדטים? לא נראה לי שזה בלתי אפשרי ולא נראה לי שזה בלתי לגיטימי מבחינה ציבורית.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375202
היסטורית, המפלגה הגדולה ביותר באמת הרכיבה את הממשלה. מצד שני, היסטורית, לא היה מצב כמו שיש כיום בישראל, שהמפלגה הכי גדולה אינה עומדת בראש אחד הגושים, אלא עצמאית בשטח.

מצד שלישי, הסיכוי שש''ס תמליץ דווקא על העבודה כמרכיבת הממשלה היא כל כך דחוקה שאין טעם לשקול את זה כלל.
לשון המאזניים יצאה לפנסיה 375286
אם העבודה תהיה זו שתרכיב את הקואליציה, קדימה יכולה להציב כתנאי להצטרפותה את מינויו של אולמרט לרה"מ, מאחר שאין באפשרותה של העבודה להקים קואליציה ללא קדימה. הנה לינק שיקל על מלאכת הרכבת הקואליציה:

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים