 |
מי מנקה את הבית שלכם? | 2032 |  |
||||||||||||||||||||||||||
 |
|
 |
|||||||||||||||||||||||||||
 |
 |
| הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות |
|
|
 |
||
|
||||
|
האם יש פה ניסיון ליצור מיפוי סוציו-אקונומי של קהילת האייל 1? 1 כן, דובי, יש פה קהילה. |
|
|
 |
|
|
|
||
|
||||
|
יש פה ניסיון לשאול כל מיני שאלות כל מיני אנשים שנכנסים לאתר ולראות מהו המקרה הרווח מבין אפשרויות הבחירה הנתונות. אני לא מאמין שמישהו אוסף את הנתונים ומרכיב פרופיל של הקהילה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת? כמה אתה יודע על הארכיבאים, האממה"'ס או ההיסטוריונים השקטים שחבויים פה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ככה זה כשעוזבים את הבית של ההורים... מה שכן כשבאה בחורה אז יש נקיון יסודי, ואני משאיר לה רק לשטוף כלים :) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בעלי, מה, בשביל מה התחתנתי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בחייך, כמה 'עוזרים' אתה מכיר? באפשרויות זו לא בושה לכתוב 'עוזרת' (מקסימום 'או עוזר') בהתחשב בכך שבמציאות כמעט כל המנקים הם מנקות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בבית הורי היה עוזר עד לפני כמה זמן (אז הסתבר שהוא לא עולה חדש כפי שהוא הציג את עצמו, אלא פועל זר בלתי חוקי. זה הסתבר לנו אחרי שגרשו אותו). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נשמע תמוה. לא הייתם צריכים את מספר תעודת הזהות שלו עבור טפסי ביטוח לאומי? אני מכיר מספר בתים בהם המנקה הוא גבר (בדרך כלל עובד זר מאחת ממדינות אפריקה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש ישראלים שמסרבים לתת את מס' תעודת הזהות שלהם, כנראה שהם מקבלים במקביל הבטחת הכנסה. לא תעסיק אותם? בטח שלא תעסיק אותם. מה פתאם שתעזור להם לעבור על החוק ולשדוד אותך? לא יעלה על הדעת בכלל שתעסיק אותם. אתה בז למי שמוכן להעסיק עובדים כאלה. אלא אם כן אתה לא מוצא מישהו אחר ואין לך חצי חיים להקדיש לנושא מציאת עוזר/ת בית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נשמע הגיוני. יש לך אחד כזה גם על לגנוב מהסופר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מעדיף עוזרים ממין זכר? למה דווקא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באמת מעניין גם אותי לדעת... 1 1 ולפני שיאמרו חס וחלילה שאני לא ליברל, אני אסביר: עצם העובדה שאדם/אישה מעדיף/ה עוזר/ת ממין מסויים היא... מחשידה. הייתי מגיב באותה צורה גם זו הייתה אישה שהייתה אומרת שהיא מעדיפה עוזר 2 (או אישה שהייתה אומרת שהיא מעדיפה עוזרת). 2 במקרה ההפוך, אני מוכרח להודות, הייתי מגיב קצת אחרת: הייתי מביע את אותה תמיהה בדיוק, אך בצורה בוטה יותר (וחיובית יותר). השפעה חברתית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה מחשיד? אנחנו צריכים כבר להכיר בעובדה, שיש הומואים\ לסביות (אם הבנתי אותך נכון...). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החשד (ההיפותטי, כמובן) הוא שרודי מעוניין *לשכור* עוזר/ת מסיבות מיניות. הבעיתיות בכך ברורה 1. אני לא רציתי להיחשד בכך שהבעיה שלי היא בזה שהשוכר והעובד שניהם גברים. עם זה, כמובן, אין לי שום בעיה מיוחדת. 1 בייחוד כשהשוק בנוי מורכב בעיקר מעובדים זרים, שנשארים בארץ בכפיה ועובדים בשכר זעום, והקבלנים שלהם הם במקרים רבים *אותם קבלנים* שעוסקים בסחר בנשים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תוספת: "עם זה, כמובן, אין לי שום בעיה מיוחדת" ואת זה כבר הדגשתי בהערה מס' 1 בתגובה 241721 עצמה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מחשידה במה? האם עלי להכניס את עצמי לסיטואציה אינטימית בבית סגור עם גבר מגודל שמחבט שטיחים בידו, רק כדי שלא איחשד בשום דבר חלילה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החשד (ההיפותטי, כמובן) הוא שרודי מעוניין *לשכור* עוזר/ת מסיבות מיניות. הבעיתיות בכך ברורה 1. אני לא רציתי להיחשד בכך שהבעיה שלי היא בזה שהשוכר והעובד שניהם גברים. עם זה, כמובן, אין לי שום בעיה מיוחדת 2. 1 בייחוד כשהשוק בנוי מורכב בעיקר מעובדים זרים, שנשארים בארץ בכפיה ועובדים בשכר זעום, והקבלנים שלהם הם במקרים רבים *אותם קבלנים* שעוסקים בסחר בנשים. 2 ואת זה כבר הדגשתי בהערה מס' 1 בתגובה 241721 עצמה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלף שקל תמורת חצי שעה בעולם הפנטזיות שלך :-) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר לשאול באילו פנטזיות מדובר? בכל מקרה אני מצרף את המשפט מההודעה המקורית: "עצם העובדה שאדם/אישה מעדיף/ה עוזר/ת ממין מסויים היא... מחשידה" *ממין מסויים* |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"(החשד הוא) שרודי מעוניין *לשכור* עוזר/ת מסיבות מיניות". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 174846 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן. עד היום אף אחד לא רוצה לספר לי מה הלך שם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לגבר, בד''כ, קל יותר להזיז רהיטים כבדים כדי לנקות טוב יותר את השטיח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו סיבה מספיקה להעדיף העסקת גבר על פני העסקת אשה? ואם לגבר בדרך-כלל יותר קל לעבוד יותר שעות - זו לא סיבה מספיקה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מבין את הרמיזה שלך. היכולת להזיז רהיטים היא בעיני חלק מובהק מכישורי העבודה. כמובן שאם תציג בפני עוזרת שיכולה להזיז רהיטים כבדים, אשמח לשכור אותה. (וואו, אי אפשר להגיד באייל שום דבר בלי חקירה דרגה שלישית) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השותפה שלי מזיזה רהיטים משהו משהו. היא צריכה אותי רק לרה-אורגיניזציה של הסלון. לספונג'ה היא מסתדרת לבד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה צודק, והכי טוב שיהיה חטוב וקולומביאני! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התשובה אצלי היא ''חלק מאיתנו''. אני משאיר לקהל לנחש באיזה חלק מדובר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ויכול להיות שאיילים שגרים בשותפות מטים את התוצאות. כשגרתי עם שותפים/ות היינו מנקים כולנו (במידה זו או אחרת של שלום בית). כשעברתי לבית של ממש עוד ניסיתי להחזיק הכל נקי, לנקות בחלקים וכו', אבל זה היה כמו לעמוד עם אצבע בסכר. בסוף נשברתי - ומאז רק עזרה חיצונית. אני דואגת רק לכלים, כביסה, שמירת הסדר וריקון פחים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מצטער, הייתי חייב. אני מתלבט קשות בין שתי האחרונות. או שפשוט אני צריך להיות גבר ולהודות שהשותפה שלי היא בעצם העוזרת. אבל תודה לאל היא נפטרת ממני בקרוב, ואז אני אחזור לכאן ואבחר את האופציה האחרונה כמו גבר (שחי לבד). ניתוח סטטיסטי בשקל: העמק בין האופציות הראשונות לאחרונה משקף נאמנה את הפער בחברה הישראלית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמת היא שאני לא יכולה לסבול שמישהו מנקה לי את הבית. זה נותן לי הרגשה רעה שאני מנצלת מישהו, על אף שאני משננת לעצמי שהעוזרים בודאי שמחים לעשות זאת. היתה תקופה של שלושה חודשים בהן היתה לי עוזרת צעירה וחמודה, שאהבה נורא לנקות אבק (שבכלל לא הפריע לי. אני רציתי אותה לנקיונות יותר משמעותיים). הפריעו לי שני דברים, האחד שהרגשתי כל הזמן צורך לעזור לה, ולהתנצל על הלכלוך, והשני שחשבתי שהייתי יכולה לעשות את זה יותר טוב, בפחות זמן. כאשר היא הודיעה לי שהיא מתחתנת ונאלצת לעזוב, נאנחתי אנחת רווחה, ואמרתי לעצמי לעולם לא עוד. אני מעדיפה להתפשר על רמת הניקיון והסדר. (האמת? זו פשרה שלא היה לי כל כך קשה לעשות..) כשהילדים קצת גדלו, הם התחילו לקחת חלק גדל והולך מהעבודות בבית על עצמם. עד כדי כך, שכשפעם הייתי צריכה בעצמי לשטוף רצפות משום מה, אז השישית שלי, שהיתה בת ארבע, הסתכלה עלי בפליאה ושאלה "אמא, את יודעת לעשות מסוויג' (הוריאציה שלנו לספונג'ה)?" היום אני רק מבשלת בבית, ובענייני נקיון אני מפעילה בעיקר את שרירי הלשון. לא צריך לקנא, לפעמים זה יותר קשה מלעשות את זה בעצמי.... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם כשאת קונה ירקות את מרגישה שאת מנצלת את הפועלים בשדה? כשאת הולכת למספרה? משתמשת בשרותיו של בעל מקצוע? מה יש בעבודת הנקיון שמתחבר לתחושת ניצול? העובדה שאנחנו, לכאורה, מרגישים שאנחנו יכולים לעשות אותה לבד? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לי דז'ה-וו לדיון שהיה פה פעם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, היה מישהו שטען שהתשלום לעוזר/ת צריך להיות בגובה השכר לשעה של המעסיק, כי אחרת זה ניצול. לא זוכר מספיק מילות מפתח כדי לאתר את הדיון במנוע החיפוש, וחבל לי להעמיס סתם על השרת. (הא! איזה תירוץ, אה?) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נגמרו התירוצים: תגובה 173332 וגם פה: תגובה 173680 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יוזיל לי את העוזרת בלא מעט כסף. הוריי! אוכל להרשות לעצמי אותה אחת לשלושה חודשים! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני משער שהעניין הוא דווקא עניין רגשי, ולא רציונלי, שנוצר בגלל שההעסקה היא *בבית שלך*, שיש לה תדמית של עבודה מלוכלכת, ובגלל העסקה/אי-העסקה של עובד זר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היום הלכתי להחליף רצועה לשעון. השען הסתבך קצת בהתחלה עם הכנסת הרצועה, ואני עמדתי והבטתי בו והרגשתי רע, כאילו אני מנצל את השען המסכן שיעשה לי עבודה מלוכלכת. אני חושב שלפעמים התחושה הזו היא אי רציונלית לחלוטין ונובעת מכך שאנחנו רואים את העבודה נעשית במו עינינו, כשהיא נעשית ישירות בשבילנו - כלומר, אם אנחנו לא היינו מבקשים את זה, העובד לא היה מבצע את העבודה (לכן לראות פועלים עובדים בשדה ירקות לא יגרום ללב להיכמר, למשל) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין תענוג גדול יותר מאשר לראות טבחים בפעולה, במיוחד אם אתה יודע שהם מכינים את המנה שלך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מקווה שאתה לא כולל גם טבחים צבאיים בתאור הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טבחים צבאיים הם טבחים כמו שמוזיקה צבאית היא מוזיקה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה אתה חותם בתור דורון הגלילי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה בטח לא רציונלי ההרגשה הזאת שלי. הבעיה היא אצלי ולא אצל העוזר/ת. זה גם לא בצד החברתי. אני לא רואה השפלה בלעבוד במשק בית. אני מרשה בשמחה לילדי לעבוד בניקוי מדרגות בבנינים בסביבה. אולי זה בא מהחינוך בבית. שם היה לנו ברור שכולם חייבים להיות שותפים בתחזוק הבית, כי "אף אחד לא משרת של אף אחד". אולי הגישה היסודית הזאת, גורמת לי להרגיש שאם אדם זר משתתף בתחזוק שלי, זה כאילו שהוא משרת אותי. אני לא סובלת את ההרגשה של "אדונים ומשרתים" (הדבר היחיד בו אפשר לומר שאני, כנראה, שמאלנית קיצונית....), לא מהצד של האדון ולא מהצד של המשרת. זה לא שיש לי בעיה עם היררכיה. היררכיה שבאה מכך שעבור השכר אותו הם מקבלים, לכל הדרגים במפעל מסויים, יש מטרה משותפת, נניח ליצר מכשיר חדש במפעל, אינה בעייתית. כי הכפיפות לבוס, אינה לו, אישית, אלא כפופה למטרה המשותפת, שהשגתה המיטבית היא על ידי שמירת ההיררכיה הזאת. הבוס יהיה מרוצה מהעובד כאשר הוא תורם למטרה המשותפת שלהם (במערכת יחסי עבודה תקינים, כמובן), ולהפך. לעומת זאת העוזרת רוצה ש*אני* אהיה מרוצה (ואשלם לה את הכסף). המרוצות שלי אינה דבר אובייקטבי, אלא במידה רבה הקפריזה שלי הפרטית. התלות הזאת שלה בקפריזה שלי, גורמת לי להרגיש שזה הופך את מערכת היחסים הזאת להיות במקום עובד-ומעביד, לדומה יותר לזו של משרת ואדון. גם כשאני מסתכלת על זה כהורה, אני מרגישה שזה חינוך רע להרגיל ילד שיש מי שמנקה אחריו. לא הייתי רוצה שהילד שלי יהיה שייך לסוג של אנשים שנראה להם טבעי שאדם אחר יעשה בשבילו, את מה שהוא יכול לעשות בעצמו, רק משום שהוריו מסוגלים להרשות את זה לעצמם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קריאת התגובה שלך דווקא נתנה לי רעיון למקור הסיבה ליחס השונה לעובדים במשק בית - אנחנו הופכים להיות, בין אם אנחנו רוצים זאת, ובין אם לא, מנהלים של מישהו. אנחנו צריכים לחלק הוראות ולוודא את ביצוען, ובידינו הסמכות לפטר אותו, ואני לא בטוח שכל אחד מאיתנו בנוי, רגשית, לתפקיד הזה. מעניין יהיה אולי להשוות בין אופי התפקיד בעבודה לבין היחס לעובדי משק בית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צריך אולי פשוט צריך לרדת מתחושת ההתנשאות על ''העוזרת'' עם כל הקונוטציות השליליות שיש. להתייחס אליהן כאל בעלת מקצוע שוות ערך שאת שירותיה אנחנו שוכרים מסיבות של מקצועיות, חוסר זמן, חוסר יכולת או רצון לעשות עבודות בית וכו'. הרבה פעמים אנשים אפילו סומכים עליה יותר מאשר על כל בעל מקצוע אחר שבא הביתה, כשאנחנו משאירים את העוזרת לבד בבית, או לפעמים אפילו עם הילדים, אם צריך לקפוץ לסידורים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה פתאום מנהל. אני שוכר את שרותיו של בעל מקצוע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא נכון מעשית (אתה מנהל העבודה של העוזרת שלך), וזה אפילו לא נכון פורמאלית: יש יחסי עובד/מעביד בינך לבין העוזרת (או העוזר), האחריות לשלם ביטוח לאומי עליך, וכך גם האחריות לשלם פיצויים במקרה של פיטורין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם מתקיים מצב דומה גם במקרה של העסקת מורה פרטי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מורה פרטי אמור לספק חשבוניות (אלה שלא מעלימים מס 1). 1 עוזרות בית לדעתי פטורות ממס הכנסה, כדי להקל על ההעסקה שלהן. כשכולנו נגיש דו"חות מס הכנסה, גם עוזרות יגישו, ואז אפשר יהיה למסות אותן כמו את המנקים בסופר 2. 2 ממילא הן לא מגיעות לסף המס לדעתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, פורמלית מתקיימים בינינו יחסי עובד מעביד (לא רק ביטוח לאומי אני חייב לשלם לה, אלא גם חופשה שנתית. שי לחג אני לא מחוייב, אבל גם את זה היא מקבלת). מעשית אינני מנהל העבודה שלה. אינני מגדיר לה את מתודת העבודה, אני לא מודד את יעילותה והספקיה, לרוב אפילו אני לא מגדיר לה מטלות ספציפיות. אני אפילו לא נוכח כאשר היא מבצעת את העבודה.(1) מבחינתי, המשימה שלה היא שהבית יהיה נקי, ותו לא. ___ (1) פעם הייתי חולה ביום שבאה העוזרת. בזמן שהיא עבדה, אני (לבקשתה) עברתי לשבת בבית השכנים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה לא מודד את יעילותה והספקיה, אינך מגדיר לה את מתודת העבודה או מטלות ספציפיות. ואשתך? גילוי נאות: בעדה שלי מנקים טוב טוב לפני שהעוזרת מגיעה, כדי שלא תגיד שמלוכלך אצלנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אשתי כנ''ל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
- אז בשביל מה שכרנו עוזרת? - אם לא היינו שוכרים עוזרת, בחיים לא היה פה נקי! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שי לחג אף מעביד לא חייב לתת, זה שי. אני לא אספר לך מה דעתי על מה שקורה אצלך מאחורי הארונות 1... 1 אני מקווה שמאחורי האוזניים אתה כן בודק מה קורה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך מוגדר ההבדל בין השרברב והעוזרת, מבחינה חוקית? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אני לא כל-כך אוהב שמנקים לי את הבית, אבל לא מהסיבה שלך. כשמישהו זר מנקה לי את הבית, זו פריצה למרחב האישי שלי. אני מעדיף בהרבה לעשות זאת לבד. זה גם מאד מרגיע, ונותן הרגשת סיפוק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אותי מרגיע לעזוב בית מבולגן בבוקר ולחזור לבית מסודר ונקי, מה עוד שזה קורה ביום שישי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמת היא, שזה החלק הכי חביב עלי ביום שישי. לחזור מהעבודה לבית מצוחצח, מזגן ומערכת פועלים בשיא העוצמה וגבר אחד שאני אוהבת מרוח על הספה עם הבירה השבועית. למעשה, הכרזנו על הפרדת פעילויות ביום שישי, (אני מבשלת כשהוא רובץ, הוא מפנה כשאני רובצת) רק בשביל התענוג של לרבוץ כשמישהו אחר עובד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בירה שבועית? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכוונה היתה ''הבירה השביעית''. אם שר החינול היה עסוק פחות בלימודים עינויים אולי היו התלמידים שוגים פחות בהקלדה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא יפה לצחוק על מישהו רק בגלל שהזרת שלו קצרה מכדי להגיע לכ' הסופית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בטח. מלא קלוריות יש בבירה, וגם אשתו מקטרת נוראות מאז שאסור לה לשתות, אז הוא שותה אחת בשבוע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה עם מי שמעסיק חברת נקיונות שלמה, שמעמידה צוות של קרצפים מיומנים וממושמעים כל שבוע, שרק מחכים למוצא פי? 1 1 אם לרודי מותר להעדיף מישהו מסיבות מיניות, אז גם לי! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. אני לבד 2. אשתי/בעלי לבד |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לקח לי כמה שניות להבין. צ"ל: 1. אני בלבד 2. אשתי/בעלי בלבד |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
http://www.haayal.co.il/help , שאלה 22. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על הניסוח של הכותרת אני דורש לקבל פרס מהאקדמיה ללשון. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"רק הם"? אני במעונות. השותפים שלי מנקים את הדירה. כשמגיע תורי אני משלם לשותפים לנקות במקומי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאז שאני זוכר את עצמי יש עוזרת בבית. קצת מפריע לי שזרים יכולים לפשפש בחפצים האינטימיים שלי. מה שעוד יותר מפריע לי זה (מתוך נסיון) שהן שוברות הרבה יותר דברים מאשר בעלי הבית, למה? כי זה לא שלהן ולא ממש איכפת להן. ומה שהכי הכי גרוע זו מכת הגנבות. שוב, מתוך נסיון אישי ולא סתם השמצה. ככה הן משלימות את הכנסתן כי כמו שמקובל בכל המשק, כל אחד בטוח שלא משלמים לו מספיק. סליחה שתגובתי נכתבה בלשון נקבה. מעולם לא היה לנו עוזר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
" קצת מפריע לי שזרים יכולים לפשפש בחפצים האינטימיים שלי." האמת היא שזה גם מה שמפריע לי. לא שאי פעם היה לי כסף לעוזרת (פשוט בגלל שזה נראה לי האמא של המותרות (1)), אבל כאחד מחידושי ההריון אמא שלי הציעה לי לשלוח אלי את העוזרת שלה מדי פעם על חשבונה. אני חייבת להגיד, שהרעיון שאדם זר יראה את הבלאגן הסודי שלי (הבתוך והמאחורי והלמטה שמבקרים בבית לא רואים) מעלה בי חלחלה. _________ (1) לא לצעוק עלי בבקשה. אני לא אומרת שזה מותרות מיותרים חלילה, פשוט בסדרי העדיפויות האישיים שלי עזרה בניקוי הבית באה הרבה אחרי מותרות חביבים יותר, כמו לרכוש את כל הספרים בעולם, שלא לדבר על הדיוידי המלא של "FIREFLY" שהגיע טרי ושמנמן מאמזון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתם מעמידים ספרים על המדף בשתי שכבות (בפנים ובחוץ)? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלוש או ארבע, למה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מחפש לגיטימציה. ובארונות סגורים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בודאי שבארונות סגורים. בא לך לאבק אותם פעם בשבועיים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, בכונניות פתוחות פושטיות מאופיס דיפו. ספרים זה יפה. ואם יש מספיק מהם על המדף, ממילא אין מקום לאבק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שטיא, התכוונתי שכאשר נגמרים המדפים - האם אז משתמשים *גם* בארונות סגורים... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, אין לנו מספיק ארונות בשביל בגדים. כרגע, בגדי טרום ההריון שלי גרים בסל מיון כביסה, ובגדי החורף במרפסת בארון השרות, ארוזים בתוך ספייס באג (שקית חלל?). אבל ספרים יש בכל מקום אפשרי אחר, כולל ערימה של ספרי d&d על הסאב-וופר של הדויד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין מקום לאבק...? בדקת מה קורה בתוכם? (כן, כן, אצלנו במשפחה מאבקים גם מבפנים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א, לא לשווא אני מכונה בביתנו ''מלכת הנילוס'' (באנגלית זה נשמע יותר טוב). ב, ספרים שאני אוהבת מורדים מהמדף לעילעול לפחות פעם בשבוע, כך שהם גם זוכים לאיוורור ואיבוק באותה הזדמנות. ספרים שאני לא אוהבת (או הספרים של זוגי, שיש בין הספריות שלנו הפרדה קטנונית על בסיס לינגוויסטי טהור), ובכן, מספרים שאני לא אוהבת לא אכפת לי, ושיגידו תודה שהם עוד לא הגיעו ל''הלפר'' (האיש, החלום וחנות הספרים המשומשים). אגב, חמי זכה לחלחלה קלה כשהתארח אצלנו לא מזמן ומצא באמבטיה את ''שקיעתה של האמפריה הרומית'' לגיבון, כרך א', במהדורת אוקספורד מהודרת מתחילת המאה הקודמת. בנו הסביר לו שזה יופי של קריאה קלה כשממתינים שהמים החמים יגיעו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וגם מאפשר להדגים בפועל את שקיעתה של האימפריה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה זה ה"הלפר", איפה ומי זה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חנות ספרים משומשים עם מבחר ענק בעברית ואנגלית, ברחוב אלנבי בת''א (מול בית הכנסת הגדול). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וואו. חשבתי שרק אצלי ובחנויות ספרים משומשים עושים את זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אצלנו עשו את זה באופן קבוע, ומשלב מסוים גם התחילו בכפול לעומק (קומה שניה בשכיבה). כשהמקום נגמר גם שם הבנו שכלו כל הקיצין ועברנו דירה. עכשיו אנחנו שוב מתחילים לספור את המקום אחורה. שני פתרונות טובים היו המעבר לדירות אחרות שלי ושל אחותי - גם ספרים היגרו החוצה, וגם התפנה מקום במדפי הספרים בחדרים שלנו לשעבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ועוד אחד - רעיון לסקר - כיצד מסודרים הספרים אצלכם בבית? אצלנו הם מחולקים מקצועיים/לא מקצועיים. כשכל המקצועיים באנגלית. לא מקצועיים מחולקים לינגוויסטית ובתוך החלוקה הזו על פי גובה. לפעמים סדרת ספרים מאותה הוצאה מצומדים יחד (לעם עובד היתה סדרת ספרים בכריכה שחורה יפה, ולא מזמן שדדתי מהמדף של ההורים את "ארבעים הימים של מוסה דאג" והשארתי חור במדף. הוא לא שם היום). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אצלי גם ספרים וגם דיסקים מסודרים בחלוקה גסה לפי ז'אנרים 1, ובתוך זה כל אמן/סופר לחוד. הסידור הפנימי בתוך המדף - לפי הרגש. (דז'ה-וו פראי מפורומי מוזיקה, שם לכל אחד היתה שיטה אחרת, יצירתית מקודמתה, לסידור מאות הדיסקים והווינילים). 1 טוב, זה בעצם רק מד"ב, שירה, קלאסיקות, דוריס לסינג/מרגרט אטווד, מעט ספרות ישראלית ו.. כל השאר, שלא ממלאים מדף שלם. ובמוזיקה - מדפים נפרדים למוזיקה שחורה (ישנה וחדשה במדפים לחוד), ישראלית (קלאסיקה ואלטרנטיבי לחוד), singer song writers , פסיכדליה (עם קמצוץ פרוגרסיב), רוק עצבני 2 בלוז ופולק ישנים ו... נדמה לי שזהו. 2 הועבר לאחרונה לקופסא, אחת משלוש הנחות ליד ארונית הדיסקים. בקופסא נמצאים כל הדיסקים ש"חשוב שיהיו בבית", כמו דיוויד בואי לדורותיו למשל, אבל לא נכנסו לקומפקט כבר המון זמן. מקופסא ישחרר רק המוות (ואני מאחלת לבואי חיים ארוכים ומאושרים). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גורמים דורשי טובה הפנו את תשומת ליבי לכתבה ב"הארץ": http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?... כרבע ממשקי הבית הבית בישראל מעסיקים עוזרי בית. כשליש מתוכם נמנעים כיום מלהעסיק עובדים זרים בעקבות החמרת העונשים שיזמה משטרת ההגירה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בימים אלו אני מובטל (עובד חינם מהבית) ולכן אני מנקה את הבית. אבל מעולם לא שכרתי עובד נקיון, גם כשהרווחתי סביר. בגלל שחברתי ואני גרים בבית של 22 מטרים כל הסיפור לוקח מעט מאוד זמן, אפילו אם הניקוי הוא יסודי. בכלל, אני חושב שראוי לאדם לגור בבית שאותו הוא מנקה (בהנחה שהוא בריא). הסיבה לכך היא לא 'אדונים ומשרתים' או סיבות נאצלות אחרות, אלא בגלל שכך הוא הוא מנרמל את סדר היום שלו בקלות. למעט קבוצה קטנה של אנשים שיכולים להרשות לעצמם לקנות בית ענק בלי להתחייב לעומס עבודה עצום, רוב האנשים צריכים לעבוד קשה מאוד בנוסף על שעות העבודה הרגילות בשביל לשלם מגורים בבית גדול. לכן, אם גרים בבית קטן משלמים פחות שכ"ד או משכנתא, צריך לעבוד פחות, יש יותר שעות פנויות (הרבה יותר ממה שנחוץ בשביל לנקות שכן הדירה קטנה) ואפשר להנות מהחיים. רמת החיים לא יורדת כי הכסף שלא הורווח במילא לא הוצא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא אין לנו ילדים, אבל מאחר ששנינו מחזיקים בתפיסת עולם דומה בנושא הזה, קרוב לוודאי שיהייה לנו בית לא הרבה יותר גדול גם כשיהיו לנו ילדים. ההמשך של הרעיון הוא שאם אין לך מספיק כסף לגדל הרבה ילדים תספק בפחות. כמו שאמר ראש ממשלתנו לשעבר ב. נתניהו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני בטוח שתשנה את דעתך לגבי גודלו של הבית ברגע שיוולד לכם (במזל טוב) הילד הראשון, ואז תגלו שיכולתו של הילד לייצר לכלוך (ובעקבות כך, המאמץ והזמן הדרושים לנקיון)אינה קשורה לגודל הבית. בנוסף, ברגע שתכניס לבית מיטת תינוק, אמבטיה לתינוק, שידת החתלה ולול (נניח לרגע שהתינוק ישן בחדר ההורים, שבגדים, צעצועים וכו' נכנסים לארונות הקיימים, ושיש מקום לעגלה מחוץ לבית) תראה שלא נשאר לכם הרבה מקום. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני בטוח שיש ממש בדברך, אני רק תוהה איך אבי גדל עם עוד תשעה אחים וזוג הורים בדירה של 38 מטר רבוע. אני לא אומר שאני שואף להצטופף עד כדי כך, אבל אני בהחלט חושב שדירה של 60 אולי 70 מטר רבוע בהחלט יכולה להספיק למשפחה עם שני ילדים אולי עם מאמץ אפילו שלושה. שנה טובה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן אם באים לדירה רק כדי לישון בה. לא אם רוצים ממש לחיות בבית ולאפשר לכל אחד פינה שקטה משלו. מנסיון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ביפן דירות המגורים ממש קטנות והם חיים כנראה לא כל כך רע. פינה שקטה אפשר להשיג גם בבית קצת יותר קטן, זה תלוי מאוד מי השותף שלך. אבל נראה, אולי אני טועה. כשיהיו לי ילדים נפגש כאן שוב (אם אני אזכור). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשיש תינוקות אפשר להסתדר גם בחדר. תחזור כשהילדים שלך יהיו בני 3 לערך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הלשונות הרעות אומרות שביפן השקפת העולם ודרך החיים שונה מאוד משלנו, ובין היתר הצורך בפרטיות קטן בהרבה מאשר בחברה המערבית. האם הלשונות הרעות צודקות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסטנדרטים השתנו מאז, וטוב שכך. לדעתי השאיפה של כל דור היא שילדיו יזכו לתנאים טובים יותר מאלו שהוא זכה להם (ויש כאלו שקוראים לזה קידמה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את אותם מאות דולרים שאפשר לחסוך כל חודש בשכר דירה או במשכנתא נמוכה יותר אפשר להוציא על איכות חיים. יש כאלו שאיכות חיים עבורם זה לגור בבית גדול, ויש כאלו שיש להם בחירות אחרות. אני אכתוב את זה שוב, למען הסר ספק: יכול להיות שכאשר יהיו לי ילדים דעתי תשנה. בינתיים נוח לי עם סדר העדיפויות כמות שהוא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי בעיה עם סדר העדיפויות שלך, אבל בהודעתך המקורית הצגת זאת אחרת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהודעתי הראשונה לא התייחסתי לילדים כלל. בהודעה שבה התייחסתי לילדים אמרתי שלא נראה לי שדעתי תשתנה. כאן אני אומר שיכול להיות שדעתי תשנה. אם צריך להבהיר את כוונתי אז: אני לא חושב שדעתי תשתנה כאשר יהיו לי ילדים, אבל יכול שזה כן יקרה, פשוט בגלל ששיקוליים יכולים להשתנות. שנה טוב וחג שמח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התכוונתי לכך שהודעתך המקורית נראתה כהעברת ביקורת על אלו שמעדיפים בית מרווח. בכל מקרה, אני מצטרף לברכתך: שנה טובה וחג שמח לכל באי ביתך. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |