מארגני האירוויזיון: השיר הישראלי אינו ראוי 2821
מארגני האירוויזיון שוקלים לדחות את השיר 'כפתור אדום' אשר נבחר לייצג את ישראל בתחרות מאחר ולטענתם השיר נושא מסר פוליטי המכוון כנגד נשיא איראן.

השיר זכה לכיסוי נרחב בתקשורת האירופית. בערוץ הבי.בי.סי. התייחס קריין האולפן לעובדה שישראל בחרה שיר העוסק באיום הגרעיני נגדה. בבריטניה ומדינות אחרות נמתחה ביקורת על בחירת שיר העוסק בטרור ויום הדין בניגוד למסרים המסורתיים של התחרות העוסקים בשלום ואחווה.

קובי אוז, סולן להקת טיפקס, דחה את הטענות ואמר כי השיר אינו מתייחס לאדם או מדינה מסויימים וכל אחד יכול לפרש את המסר כרצונו. בהודעה שפירסמה הוועדה המארגנת אתמול (ה') נמסר כי קבלת השיר תיבחן בדיונים בזמן הקרוב.
קישורים
Ynet
פרסום תגובה למאמר

פרסומים אחרונים במדור "חדשות"


הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

יוטיוב 434327
יוטיוב 434328
הממ. אני מסכימה עם המארגנים, אם כי לא מאותן סיבות.
יוטיוב 434330
בכל מקרה, טיפקס יכולים להתחיל להיות מרוצים, גם אם השיר ייפסל. כותבים עליהם בכל מקום (אפילו הגארדיין היה נחמד יחסית, הפעם), וכל העולם מחפש לשמוע את השיר, כדי לראות במו אוזניהם על מה יצא הקצף. וכידוע בשו-ביזנס אין דבר כזה, פרסום רע.
השיר עצמו משעשע, שובב, חתרני נגד רוח האירוויזיון, פארודי על סגנונות אחדים, ובאופן כללי מעיף קצת את קורי העכביש מהעסק העבש המתקרא אירוויזיון.

(רק למה, למה כותבים בכל מקום את שמם באנגלית כ TEAPACKS ?)
יוטיוב 434332
התעתיק הלועזי אינו חדש, ונדמה לי שחברי הלהקה (או מנהליה) יצרו אותו.

לאוזניי, השיר עצמו הוא טרנטע היפ-הופית. לא משנה.
כי הם רצו 434337
הם קוראים לעצמם ככה, פשוט כי זה משעשע:

והשיר מעולה.
שובם של שקיות התה 434449
מתישהו בתקופת החיים שלך בלאפה או מעט אחר כך, קובי אוז התחרפן וניסה לחפש את עצמו בכמה כיוונים שונים. אני חושב שגם אז הוא ניסה את הקונספט של מתנ''ס הקסמים (להקה בת עשרות חברים).
את הכותרת שרשמתי אני זוכר מאיזו כתבה עליהם באותה תקופה.
יוטיוב 434341
ומה הסיבות שלך?
לטעמי, השיר הזה הרבה יותר מדי מוצלח בשביל האירוויזיון.
יוטיוב 434457
מסכים לגמרי. לדעתי השיר הולך להכות גלים ולרוץ במצעדים בכל העולם ובגדול, מבלי בכלל לעבור את חצי הגמר של הארוויזיון.
יוטיוב 434479
אני זוכר חבר בכיתה שדיבר ככה על "עולה עולה".

־־
שוב לא ראיתי את אייקון האירוניה?
יוטיוב 434480
לא, אני חושב שהשיר טוב, בלי אירוניה.

כתבתי גם שהוא לא יעבור אפילו את חצי הגמר, והתכוונתי שהוא לא קולע לטעם המיינסטרימי של הארוויזיון.

לדעתי, החשיפה הרבה של השיר עם כל הבאלאגן מסביבו והאיכות שלו, יריצו אותו ואת קובי חזק קדימה.
יוטיוב 434482
לא היה הרבה בלאגן גם סביב השיר של פינג-פונג?
Gentlemen do not discuss facts 434483
לא מכיר.

שמע, אין לנו הרבה מה להתדיין. בוא נחכה חודש-חודשיים ונראה הכצעקתה*. אחרי הכל, אך אומרים אצלנו במרוקו Gentlemen do not discuss facts.

*מבטיח לך שאם השיר יגווע למוות מהר ממה שחשבתי אני אכחיש כל קשר להתכתבות הזאת. וכל מי שייחס לי את מה שאמרתי טועה ומטעה!
Gentlemen do not discuss facts 434484
"שמח", עם נפנוף דגלי ישראל וסוריה. צ'יקי קצת מזכיר אותו כאן: דיון 876 , ויוסי גורביץ כאן: דיון 219
Gentlemen do not discuss facts 434488
''לא מכיר.''

בדיוק.

(ניפגש בעוד שלושה חודשים.)
Gentlemen do not discuss facts 434552
פינג-פונג: באזז בארץ בלבד. כפתור: גם באירופה, אולי.
Gentlemen do not discuss facts 434553
ועם זאת הבאזז לא סייע להם אפילו בארץ (ולראייה ההיכרות של הצב איתם).
יוטיוב 434485
האזנתי לשיר שוב ואני אומר לך שזה שיר פיצוץ!
יוטיוב 434489
"והתכוונתי שהוא לא קולע לטעם המיינסטרימי של הארוויזיון"
וזו הזדמנות מצויינת להזכיר את זוכי השנה שעברה...

יוטיוב 434490
אתה מוכן להפסיק לבלבל אותי עם עובדות, בבקשה?!
האינטרנציונל 434544
ואת הזוכה של 1998: דנה_אינטרנשיונל [ויקיפדיה]
האינטרנציונל 434545
אני לא בטוח שאפילו התדמית ה''פרובוקטיבית'' שלה לא קולעת לטעם המיינסטרימי, אבל השיר שלה ללא ספק קלע גם קלע.
האינטרנציונל 434548
דנה (גב' אינטרנשיונל?) לא זכתה בגלל המיינסטרימיות של השיר אלא בזכות התגייסות מסיבית של המגזר בכל רחבי אירופה
האינטרנציונל 434554
מאוד משכנע אבל לא השתכנעתי, אולי כי אין לי מושג מי אתה ומאיפה הבאת את זה.
האינטרנציונל 434556
זה טיעון מוכר שנשמע גם בעבר (שהאמנתי לו אבל לא בדקתי לעומק).
האינטרנציונל 434559
אין ספק שזה טיעון שנשמע טוב מאוד. בדיוק בגלל זה אני ספקן כפליים בקשר אליו (ישמור אותי האל מהטיעונים שנשמעים סבירים על פניו - מהטיעונים הלא סבירים אשמר בעצמי).
האינטרנציונל 434569
אף אחד לא הסתיר את זה, להיפך הם היו גאים בזה (פאן נוט אינטנדד) - אין כאן תיאוריית קונספירציה, אם לזה אתה רומז
מכיוון שאח שלי פעיל בקהילה אני מכיר את המאמצים שעשתה הקהילה בארץ ובדרך של שמועה ממנו על ש- 'יש דיבור' על התאגדות מאחורי דנה בארגונים באירופה, שהאמינו שזכיה תגדיל את הלגיטימיות שלהם - בעיקר של הטרנסג'נדרים
האינטרנציונל 434580
אף אחד לא מדבר על תיאוריית קונספירציה, אני פשוט לא בטוח איך אפשר לוודא שהמאמצים של הקהילה הם מה שגרם לזכייה, ובאיזה אופן.
האינטרנציונל 434584
אני מסכים שאין דרך לדעת את עוצמת ההשפעה של ההתגייסות. אי אפשר גם להוכיח שזה לא במקרה שהסקנדינביות/מדינות אגן הים התיכון/מדינות ברה"מ לשעבר מצביעות אחת לשניה.
אפשר רק לשער
האינטרנציונל 434593
תגובה 434548 נשמעת לי כמו "השערה" בטוחה מאוד בעצמה.
האינטרנציונל 434596
מה שתגיד
האינטרנציונל 434610
התנתפקת.
האינטרנציונל 434618
לא צריך להיות "התנטפקת"?

(עכשיו *זה* ניטפוק)

ואני דווקא לא חושב שההודעה ההיא הייתה ניטפוק. די מרגיזות אותי ההודעות שאומרות למישהו "אתה טועה!" למרות שהן מבוססות על "השערה".
האינטרנציונל 434622
לא התכוונתי להרגיז אותך
ההנחה שמחר בבוקר תזרח השמש גם היא השערה, פשוט מאוד מבוססת.
מתוך הנתונים הקיימים - הידע האישי שלי על המאמצים שנעשו, כתבות שקראתי אז והפוליטיזציה של התחרות - ההשערה מבוססת מספיק בעיני בשביל שאני אכתוב אותה בביטחון כפי שעשיתי.
לא שכנעתי אותך? לא נורא, כדאי שנמשיך הלאה
האינטרנציונל 434625
זהו, שעדיין לא הבנתי את הביסוס שלך, אבל לא נורא, נמשיך הלאה.
האינטרנציונל 434896
כלשעצמם, הלחן והמילים (בין באזניים עבריות ובין באוזניים "ערלות") באמת לא פרובוקטיביים - הם כל כך חסרי נוכחות, שקשה לי גם להדביק להם את התואר "מיינסטרים". בכל אופן, למרות שכמובן הרף של האירוויזיון הוא נמוך בתחומים האלה, קשה לי להאמין שהם מילאו תפקיד משמעותי בזכייה (עוד ראייה נסיבתית, וכמובן מבוססת על חושיי האמנותיים הסובייקטיביים, לטענה שהביא אשר הכפתור). השמלה שלה היתה רבת נוכחות, ואולי באמת תרמה לזכייה; היא חורגת באופן כל כך בוטה מן "הטעם הטוב" שלא הייתי קורא לה מיינסטרים.

באשר לזה שהטעם הרחב בישראל - אני בספק עד כמה ברוב אירופה, אבל לא משנה - מכיל באהבה תדמית שהיא כל כך בבירור לא מיינסטירימית - כבר הרבה דיו נשפך... (אם כי אולי לא מיותר להזכיר שהקבלה שלה בישראל התחזקה בזכות הזכייה.)
האינטרנציונל 434897
הכוונה לשמלת הנוצות המזוויעה? למיטב זכרוני היא לא לבשה אותה בזמן ביצוע השיר עצמו, אלא רק אחרי הזכייה.
האינטרנציונל 434899
לגבי סוגיית הטעם: דנה היא קאמפ, והקאמפ הוא מסורת אירופית.
האינטרנציונל 434986
בוודאי, אבל קאמפ הוא בהכרח לא מיינסטרים, הלא כך?
האינטרנציונל 435057
אממ, כן, אבל הרבה יותר מוכר ומושרש מאשר ז'אנרים אחרים בשוליים.
האינטרנציונל 435098
אה... מה זה קאמפ?
האינטרנציונל 435103
קאמפ [ויקיפדיה]
האינטרנציונל 435104
היי, רגע, ההגדרה שם ממש לא מדויקת - הסגנון הזה לא התפתח בשנות הששים בארה"ב, אלא הרבה לפני כן ובמקומות אחרים. הרבה יותר טוב לקרוא כאן:

האינטרנציונל 435136
אלוהים אדירים! במשך עשרים ושמונה שנים נהניתי מקאמפ ולא ידעתי זאת!
טופי והגורילה 437384
(:
כדי שידעו ממה נהנית, דוגמא "אותנטית" מ1981:
יוטיוב 434331
מה שברקת אמרה.
יוטיוב 434335
מה שאסתי אמרה.
יוטיוב 434348
תודה לקישור. מהטוקבקים ב''הארץ'' אפשר היה לחשוב שזה איזה שיר מתלהם ומיליטריסטי. אני שמעתי שם ביקורת על כל מיני צ'מפיונים שמשחקים בנו כאילו היינו ז'יטונים, ובחור שכמה לשקט אבל חוטף את הג'ננה ומצטרף לרוע הכללי.

לא ממש פאר האינטיליגנציה, ומנגינה חסרת זהות, ומלא במילים לועזיות שלא קשורות לכלום (למען המאזין האירופי) אבל ה''מסר'' שמאלני במידה ראויה.
שמאלני? אני בספק. 434426
אני חושבת שלהרגיש מאויימים ע"י הטרור ולא להיות בעדו זו שאיפה כלל עולמית (של החלקים של העולם שאנחנו שייכים אליהם) וזה לא קשור לימין או שמאל.
אני לא חושבת שאוז מתיימר להיות שמאלני, ודאי שלא ע"ס השיר השני שהועמד לבחירת הקהל, "סלאם סלאמי". השיר הכיל משל ימני מובהק במסווה של שיר מטופש, ושורה תחתונה ברורה שלא משאירה מקום לספק.

ניתן להאזין לשירים ולקרוא את מילותיהם באתר האירוויזיון של רשות השידור: http://eurovil.iba.org.il
יוטיוב 434435
זה לא שיר עם ''מסר'' שמאלני. השיר הזה אולי חתרני בסגנונו כלפי הארו', אבל הוא ממש לא חתרני בישראל.

טיפקס ממשיכים בשיר הזה את הקו הקובי-אוזי הכללי - הומאג' (או אולי שימוש ציני) ב-''תחושות הרחוב הישראלי''.
יוטיוב 434509
''נכון''. בישראל, לומר שהמדינה מנוהלת על ידי אגו-מניאקים שחושבים רק על ערך הנדל''ן ויוצאים למלחמות מטופשות ללא התחשבות בחיי אדם, זה לא חתרני, זה המיינסטרים.

מכאן נובע ש''שמאלני'' זה לומר שאין למדינה זכות קיום מלכתחילה.
יוטיוב 434647
אכן (בלי מרכאות). לקטר על כך שאנחנו פיונים קטנים בידיהם של "האלה שם למעלה", האליטות, הפוליטיקאים וה"מושחתים נמאסתם" מבטא תחושות מאוד מיינסטרימיות בחברה הישראלית. זה חלק מתרבות חוסר האחריות האישית כלפי העולם הסובב אותנו. מלחמות זה תמיד משהו שנופל עלינו מלמעלה (או באשמת האויב או באשמת ההנהגה או באשמת הקב"ה).

הדאגה היא לא לחיי אדם, לא לקורבנות ההתנהגות *שלנו* ולא לשימור הערכים ההומניסטיים כמו שהיא ל"עזבו אותי באמא שלכם, תנו לחיות בשקט".

אני מאמין, בניגוד לדעת השיר והקונצנזוס, שסכנת המלחמה והזלזול (גם הישראלי, אבל לא רק) בחיי אדם, לא מגיע מההנהגה והאליטות, אלא בעיקר מהרחוב. הפיון הוא המנהיג. ידו של הלוחץ על כפתורים נדחפת ע"י האספסוף.
יוטיוב 434652
במלחמה האחרונה הממשלה היא זאת שהחליטה, גם אם הרחוב הסכים איתה הסכמה מלאה לצערי.
יוטיוב 434778
הממשלה היא תמיד זאת שמחליטה, אבל היא רק המוציאה אל הפועל. קל ללחוץ על כפתורים כאשר הנתינים שלך דנים בכל פיצוציה איך באמת צריך הפעם ''לשבור להם את העצמות''.
יוטיוב 434801
נכון בהחלט - אבל שוב, לא לגבי המלחמה האחרונה. במקרה הזה, נראה לי שאם היו מתחילים במשא ומתן לגבי החטופים (מלכתחילה, בעצם, לגבי שליט), סביר שהדיונים בפיצוציות היו שונים.
יוטיוב 434851
אני לחלוטין לא מסכים. ההתלהמות ואווירת ה-"enough is enough" קדמה להחלטת הממשלה לצאת למלחמה ואם הממשלה היתה מנסה לפתור את הבעיה ללא צעדים צבאיים, היא היתה זוכה לביקורת ציבורית הרבה יותר חמורה מזו שהיא היתה צריכה להתמודד איתה בעקבות מחדלי המלחמה.
יוטיוב 434854
טוב, נישאר חלוקים.
יוטיוב 434879
יוטיוב 434659
הודעה נאה, אבל גרמת לי לחשוב על משהו - למה אני לא יכול לטעון שאני פיון קטן בידי "האספסוף"? הרי זו דוגמה קלאסית לטראגדיה של כר המרעה המשותף - כל האספסוף ממילא תומך ביציאה למלחמה ואי אפשר לשנות את זה, אז לפחות שאתמוך במלחמה בעצמי וככה לא אצא שמאלני מאוס.
יוטיוב 434693
זה בדיוק אותו חוסר אחריות שאביב דיבר עליו: במקום להאמין שהאמונה שלך אולי תסחוף אחרים, אולי תחלחל ותשפיע, אתה (בדוגמא) מרים ידיים מראש ומצטרף לעדר. זה אותו מנגנון שהורס כאן כל חרם צרכני חילוני.
יוטיוב 434694
אני מסכים, אלא שאביב נימק את עצמו בכך שדווקא האספסוף משפיע ולא המנהיגים (אגב, אביב, קראת את "מלחמה ושלום"?) - ולדעתי מדובר בגוף שקשה להשפיע עליו באותה המידה, אם לא יותר מכך, ולכן הנימוק בעייתי משהו.
יוטיוב 434784
לא קראתי את "מלחמה ושלום".

אני מסכים איתך לגבי היכולת המצומצמת של פרטים להשפיע על הציבור, על "טבע האדם" או על העולם.

"The world is a fine place, and worth fighting for," I agree with the second part.
יוטיוב 434794
קרא, קרא, אתה עוד עלול להינות אפילו מהקטעים שבהם הוא מדבר על מהות ההיסטוריה וכמה לא הייתה לנפוליאון ברירה.
יוטיוב 434495
טקסט שראינו אלף פעם (למשל, ניק קרשאו עם I won't let the sun go down on me".
מיקס פריש 434636
נחמד שהוא שילב מעט שאנסון צרפתי, קברט גרמני, קירקס א לה - ירחם השם עלי - טום ווייטס, וקצת מטאל. חבל על הדיקלומיישן של הקטע האמצעי הארוך מדי.
אמרו את זה קודם, לפני, זה לא משנה 434352
מצויין, עם הפרסום שהשיר כבר זכה בו, יש לו סיכוי לקבל מקום סביר. אם הייתי מנכ''ל רשות השידור (ואני מודה לאל שאני לא), הייתי מתעקש לא להחליף את השיר. זה יהיה מאוד משעשע לראות כיצד מארגני האירוויזיון יתמודדו עם הפסילה.
להפתעתי 434369
ציפיתי לשמוע שיר עם סילסולים ואיפיונים מזרחיים, אך להפתעתי גיליתי שיר שלמרות שאיני מתחבר למנגינתו ולחלק ממילותיו, נקט עמדה ומעביר ביקורת [שאולי זו לא מתאימה לתחרות ירודה כמו הארוויזיון] על הצביעות האירופאית. מצאתי את שלושת השפות משרתות בדיוק את המטרה, המשולש הקבוע של אירופה הצבועה [צרפתית מלוקקת,..לראות את הפרחים ולשבת בשמש במקום לסכן את החיים]. אנגלית [כי אנחנו פיונים בתוך ההחלטות שארה"ב לוקחת] והעברית שמצייגת אותנו פה, במצב שאנו נמצאים, מלחמת קיום.
i know its not mature but 434370
i would like to see kobi ozz with that song in the eurovizion, though i wouldnt like to see him in any other place, nor the eurovizion.
מה הבעיה? 434391
צריך פשוט להודיע שהשיר בכלל עוסק בבוש, והוא יתקבל בכבוד מלכים.
434423
אני אישית דווקא אוהב את "12 נקודות", על אף ההעתקה הברורה מהחבר'ה באירוויזיון הקודם ששרו שהם הולכים לנצח...
הלחן שלו יותר נחמד. לשיר הנבחר יש יותר מדי מעברים בלתי אפשריים, אם הם היו בוחרים להתמקד בסגנון שהם התחילו איתו היה יותר טוב.
434600
ראוי, ראוי 435475
בחדשות השעה 12 בקול ישראל היום דווח כי השיר נמצא ראוי, וייכלל בתחרות.
___
אין באמור משום חוות דעת בקשר לאיכותו של השיר...
ראוי, ראוי 435476

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה למאמר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים