נועם שליט ויאיר לפיד מצטרפים לפוליטיקה 3417
נועם שליט, אביו של החייל החטוף גלעד שליט, הודיע היום (ב') לשלי יחימוביץ', יו"ר מפלגת העבודה, כי יתמודד על מקום ברשימת המפלגה בבחירות הבאות לכנסת. שליט התפקד למפלגת העבודה ב-‏1996, זמן קצר לאחר רצח יצחק רבין. לדבריו, "לאחר שנים של מאבק ציבורי, שבמהלכו זכיתי להכיר לעומק את החברה הישראלית על צדדיה היפים והערכיים, החלטתי להצטרף לפעילות ציבורית, זאת מתוך רצון לשרת את הציבור, ולהיות במקום שממנו אפשר להשפיע על דמותה של החברה הישראלית".

העיתונאי, איש הטלוויזיה והסופר יאיר לפיד הודיע אתמול כי הוא פורש מעבודתו כמגיש התכנית "אולפן שישי" המשודרת בערוץ 2, לטובת כניסה לחיים הפוליטיים. לפיד טרם הודיע האם יצטרף לאחת המפלגות הקיימות, או שיקים מפלגה חדשה. בין השותפים הפוטנציאליים למפלגה שייתכן ויקים הוזכרה בתקשורת קרנית גולדווסר, אלמנתו של החייל אהוד גולווסר, אשר נהרג וגופתו נחטפה ללבנון בידי ארגון חיזבאללה.
קישורים
שליט יתמודד על מקום ברשימת העבודה - הארץ
הולך לעבודה: נועם שליט ירוץ לכנסת - ynet
יאיר לפיד נכנס לפוליטיקה: הודיע על פרישה מחדשות ערוץ 2 - הארץ
יאיר לפיד בדרך לפוליטיקה: פורש מחדשות 2 - ynet
פרסום תגובה למאמר

פרסומים אחרונים במדור "חדשות"


הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

מהצד של הרכילות המרושעת 590154
האזכור של קרנית גולדווסר זה דרך לרמוז שהוא שוכב איתה?
לא 590158
הפרסוניפיקציה לאן? 590162
התופעה ידועה - יותר אנשים מצביעים לפרסונות ולא לאידאולוגיה.
תשאלו מכרים מה הצביעו בבחירות האחרונות, ורבים יענו "הצבעתי לביבי" , "הצבעתי לליבני" וכו'

המחאה החברתית והסערות האחרונות במושב החורף של הכנסת - דומה שמערבבים מחדש את ים הפוליטיקה ומעירים אותו לחיים אחרי תרדמה.
מעניין אותי האם אולי בעקבות האירועים הנ"ל תיבלם מגמת הפרסוניפיקציה הזאת, שלא מיטיבה עם הפוליטיקה שלנו.

זה קשור גם לדעה הרווחת ש"כולם מושחתים" - דעה שמרדדת את הדמוקרטיה. כי אם כולם מושחתים אז מה הטעם להצביע?

Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people
מה דעתכם?
הפרסוניפיקציה לאן? 590164
לדעתי אתה טועה.
א. אין חדש ב''הצבעתי לביבי''. אנשים הצביעו לבן גוריון, לבגין, לרבין ולשרון.
ב. אם כולם מושחתים אז אולי אין טעם להצביע, אבל זה לא מוכיח שזה לא נכון שכולם מושחתים (או סתם מחורבנים) וזה בטח לא רעיון טוב להתעלם מזה ''לטובת הדמוקרטיה''.
ג. אין, לא היתה ולא תהיה פוליטיקה שמבוססת על דבר זולת היומרה של הפוליטיקאים להנהיג. אין פוליטיקאים שמקיימים הבטחות ואין פוליטיקאים שמנהלים מדיניות שהיא יישום של אידאולוגיה.
הפרסוניפיקציה לאן? 590209
מעטים מאוד הצביעו לבן-גוריון ("הגידו כן לזקן" זו אחלה סיסמא, אבל רפ"י לא בדיוק החליפה את מפא"י בקלפי). רבין היה, כנראה, הראשון בגל הפרסוניפיקציה, בניסיון של העבודה להפוך את בחירות 92' למעין-הקדמה לבחירות הישירות לראשות הממשלה. מאז, כמובן, הפרסוניפיקציה רק החריפה. כלומר, זו כן תופעה חדשה, אם "בת 20 שנים" זה חדש.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590165
הבעיה היא שלציפי ליבני וליאיר לפיד אין גם פרסונה. לשניהם אין כשרון פוליטי, אין נסיון פוליטי, אין אידאולוגיה.

לנועם שליט אין אפילו פריזורה.

הצטרפותו של נועם שליט למפלגת העבודה רק תזיק למפלגת העבודה. לשלי יחימוביץ יש לפחות אידאולוגיה (שאינני מסכים לה), לנועם שליט אין כלום מלבד יחצנות בזכות התבוסתנות.

מכל הסיפורים הללו נראה לי שהליכוד וישראל-ביתינו יתחזקו. ציפי לבני כנראה תפסיד בפריימריס ומפלגת קדימה תתפרק משום שקדימה ולפיד יתחרו זה בזה ויזיקו זה לזה.

מלכתחילה הערכתי שמפלגת קדימה תתפרק בקדנציה הזו רק שלא ידעתי מה דרך הפירוק שלה. עכשיו אני יודע.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590170
עם כל הצער (ויש צער) קדימה לא תתפרק כי השבט הלבן צריך מפלגה

מקסימום היא תוחלף במשהו דומה

.
ומי אמר שהמינגווי ג'וניור לא יצטרף לקדימה ו/או לעבודה או אפילו לישראל ביתנו?

הבנאדם מאד מאד מאד גמיש
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590172
כל מקום שהוא יצטרף אליו, יתקשה לשבת יחד עם מפלגות דתיות.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590178
באמת? יאיר לפיד יושב על משבצת האנטי-דתי? לדעתי הוא יושב, כפי שכבר נאמר כאן, על משבצת הגמיש. הוא יוכל לשבת פחות או יותר עם כל דבר.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590190
אתה שוכח את הפקטור ''אביו''.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590270
אם הפוליטיקה היתה כמו לוח שחמט של 9 על 9 הוא היה מתיישב על משבצת 5E . אבל היא כמו לוח השחמט האמיתי- 8X8 . הוא צריך לתפוס צד.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590271
הפוליטיקה מזכירה לי יותר צ'טורנגה‏1. שני יריבים זה משהו פשוט מדי.

הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590740
נתקלתי בתופעה שאולי היא פרי דמיוני בלבד - אחרי שבמשך כל שנות חיי אני לא שומע על דבר איזוטרי כלשהו אפילו פעם אחת, אני שומע עליו לפתע מספר פעמים ברצף בתוך זמן קצר, ממקורות בלתי תלויים. אפשרות אחת שהעלתי היא שהעניין תפס מעט כותרות, ולכן הוא במודעות של עוד כמה אנשים, שחלקם גם מזכירים אותו שוב. האם אתה זוכר במקרה איפה שמעת על Chaturaji, והאם זה היה לאחרונה?
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590741
את השם צ'טורנגה אני מכיר עוד מימי ילדותי. למיטב זכרוני נתקלנו במשחק בביקור במוזיאון ישראל והכנו לעצמינו במשפחה לוח. מדובר היה על משחק של ארבעה שחקנים. נדמה לי שאת התגובה הזו אכן כתבתי בעקבות אזכור כלשהו של צ'טורנגה, אבל אני לא זוכר בדיוק איפה.
צ'טורנגה לילה 590752
לפי ויקיפדיה, נראה ש"צ'טורנגה" דומה יותר לשח רגיל, והגרסה המרובעת (שקישרת אליה!) נקראת "צ'טורג'י".
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590310
יכול להיות שבמאמר המלא הוא יהיה יותר החלטי בינתיים הוא לא בוחר אף צד.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590183
לפיד יכול לחבור לאריה דרעי, בתור גשר בן דתיים לחילוניים
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590194
בהזדמנות זו אחזור על שאלתי לגבי גורלו של חיים אמסלם:
תגובה 589546
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590195
מדוע אתה לא מחפש בגוגל ניוז?
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590197
נו. גם שמועות על כך שהוא ילך עם דרעי כבר הספקתי לראות. מה שדי ברור הוא שאמסלם ודרעי לא יסתדרו ביחד (אם בכלל. שניהם).
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590176
חברת הקונגרס קרולין מקרטי נכנסה לפוליטיקה בעקבות טרואמה אישית גדולה. בעלה היה אחד משישה שנירצחו ב- 1993 ברכבת ע"י רוצח המונים שגם פצע 19 אחרים, ביניהם בנה. היא הייתה אחות אנונימית והקריירה הפוליטית שלה התמקדה בהתחלה בנושא אחד, הגבלת נשיאת נשק. מאז היתה לה קריירה מרשימה בבית הנבחרים.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590184
לא יודע מה עשתה קרולין מקרטי לפני החירות, אבל לגבי ליבני ולפיד שהיו חשופים לציבור ברור לי שאין להם מה למכור.

מכירת תדמית של ''איש הגון'' אינה מספיקה בארצנו המסובכת (אולי תדמית כזו מספיקה בארצות הברית השאננה). דווקא בישראל (בגלל שהארץ במצב קיומי מסובך) מצפים ממנהיג שיהיה מבריק או תחמן או אידאולוג (לפחות שניים משלושת התכונות).
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590185
את לפיד אתה מכיר בתור עיתונאי ובדרן ולא בתור מדינאי. "איש הגון" הוא תחליף לאידאולוג. בקשר לשתי התכונות האחרות: נראה. יש עוד זמן עד הבחירות. יש לציין שאני די די פסימי (אבל אני די פסימי לגבי כל מטאור בפוליטיקה).
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590187
כתבתי במפורש מה היא עשתה לפני בחירתה.

הבט ברשימת ח"כ ה-‏18 וציין מה ידעת על כל אחד מהם לפני בחירתו (אתה יכול להתרכז במפלגה בה בחרת) ואם ע"ס מה שהם עשו לפני בחירתם היה להם "מה למכור".
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590227
הרשימה שהבאתה (פנים _לא מוכרות בציבור_ מבין חברי הכנסת) אינה רלבנטית לעניין הצלחת לפיד וליבני בבחירות הבאות.

הפנים הלא מוכרות בין חברי כנסת לא ניבחרים ישירות על ידי הבוחרים, הם מוצנחים על ידי המפלגות בהן הם חברים. אנו בוחרים מפלגות בעיקר בגלל המנהיגים שלהם והמדיניות של המפלגות הללו. חברי הכנסת _הלא מוכרים_ הללו ניבחרים בתוך מפלגתם על סמך שיקולים שונים: (1) למשל מתן ייצוג לזרמים שונים במפלגה, (2) למשל חברי כנסת שיתמכו בראשי המפלגה במאבקים פנימיים בתוך המפלגה.

לעומת זאת, לפיד או ליבני אמורים להנהיג את המפלגות. בתור מנהיגים הם אמורים להיות מוכרים ומוערכים לטובה על ידי הציבור הרחב.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590217
יחי המקרטיזם!
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590237
אפשר להבין את העמדה שממנה קרוליין מקרטי נכנסה לפוליטיקה. בעלה נרצח, ובנה נפצע- ארגו, צריך להגביל נשיאת נשק. זו נקודת פתיחה טובה, ואם הגברת הצדיקה אח"כ את הכניסה לפוליטיקה גם מעבר לזה, הרי זה משובח.

אבל מה עמדת הפתיחה של נועם שליט? כופפתי למדינת ישראל את היד כדי להחזיר את בני, ולכן... דרושה חקיקה שתחסוך למשפחות החטופים הבאים את המליונים שנשפכו על קמפיין שטיפת המוח, ואת חמש השנים באוהל, ותבטיח שהמדינה תיכנע מיד לדרישות החוטפים?

ולפיד- מה בדיוק הוא מציע לציבור, מלבד סלבריטיותו הבלתי מוטלת בספק, שמלכתחילה הושגה בזכות היתלותו על כנפי מעילו של אביו? כי דבר אחד ברור, למרות כל מאמציו של ג'וניור, טומי הוא לא.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590247
נועם שליט יש כמה שנות פעילות ציבורית מאחוריו. הוא היה בד"כ זה שהתראיין בשם המשפחה. אני מניח שהוא היה מעורב בארגון כל מיני פעולות ציבוריות באותם שנים (אם כי היה מטה מאבק. לא הייתי נותן לו לנהל מדינה רק בזכות זה. כמוכן, זה שאתה לא תצביע, לא אומר שאחרים לא חושבים שמאבקו צודק.

לפיד הרוויח בזכות אבות גם קשרים פוליטיים. ואגב, איך אתה יודע מה הוא כן?
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590249
לא התעדכן המון זמן, אבל עדיין מצחיק: פרופיל הטוויטר המזויף של יאיר לפיד.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590253
אין הרבה אנשים שברזומה שלהם כתוב, לשיטתך, ''כופפתי לממשלת ישראל את היד'' (אני יודע, שיניתי את הנוסח שלך). באקלים הנכחי, של חוסר אמון הולך וגובר במערכות שילטוניות, זה יכול להיות דווקא נכס ולא עול.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590254
אילו היה מדובר בכיפוף יד לממשלה היה אפשר לומר: יישר כוח, כולנו מאחוריך, רוץ נועם רוץ!
דא עקא, שהיד המכופפת במקרה זה היתה של המדינה, ולא של הממשלה.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590256
המדינה זה אתה?
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590257
בעיית החיילים החטופים זה משהו שאנחנו חיים איתו כבר עשרות שנים. במובן זה, זו בעיה של המדינה, ולא של ממשלה זו או אחרת.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590259
אבל ישנם אזרחים שונים עם דעות שונות לגבי שיחרורו של גלעד שליט (שלא לדבר על זה שבדמוקרטיה יצוגית, המדינה אמרה את דברה באמצעות הממשלה).
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590261
אכן יש דעות שונות, ואם נחזור לרגע לקרוליין מקרתי- בויכוח האמריקני בעד ונגד נשיאת נשק, מקרתי, שנפגעה מהחופש לשאת נשק, רצה על קמפיין להגבלתו. על מה, בהתאם, רץ נועם שליט?
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590262
עכשיו שינית את השאלה. בניגוד לארה''ב, שם המועמדת רצה לבית הנבחרים לבדה, בישראל המועמד רץ במסגרת מפלגתית. ושליט יכול לנסות להציג בבחירות המקדימות של המפלגה את כישוריו, יכולותיו, עמדותיו בנושאים שונים וכו', כפי ששלי יחימוביץ, מצנע, או פנינה רוזנבלום עשו כשהיצטרפו למפלגה ללא רקע פוליטי ומבלי שידעו הרבה על עמדותיהם.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590295
עמדותיה של שלי יחימוביץ היו ברורות הרבה לפני שנכנסה לפוליטיקה. ובניגוד ל איציק מורדכי, דן חלוץ , פנינה רוזנבלום וכו', אלה שבחרו בה, ידעו מה הם בוחרים.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590300
אני מניח שהעמדה של שליט יכולה להיות מוצגת בהקשר רחב יותר מחטיפת שבויים: לכידות החברה הישראלית. זה עמד ברקע, ובעצם גם בחזית, המאבק על שחרור גלעד, והוא - רבים יסכימו - מרגיש את הנושא יותר בחריפות מאחרים. אתה יכול לטעון שאין בזה הרבה תוכן קונקרטי, ואני אסכים, אבל זה לא צריך להפריע בענייני בחירות.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590308
למה חייבים ללכת בכיוון הזה בכלל? הוא רכש ניסיון ניכר בפעילות ציבורית, והחליט שהוא טוב בזה ושזה מתאים לו. על בסיס זה הוא החליט לרוץ בבחירות המוקדמות, ועל בסיס זה גם יכולים לבחור בו. זה בטח לא פחות טוב מהצידוקים של שאר העסקנים שרוצים לאכלס את הרשימה.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590311
מכמה סיבות.
ביניהן, האופי של הפעילות הציבורית שבה הוא רכש נסיון, שכללה דרישה מהחברה הישראלית לשלם מחיר כבד כדי להציל את הבן שלו;
הנסיון שלו להציג את הדרישה הזו כדרישה לא-מפלגתית;
והעובדה שלמרות טענתו כי איננו משתמש בבנו בקמפיין, לכל ברור שאילולא הבן לא יהיה שום בסיס שעל פיו 'יכולים לבחור בו'. בסופו של דבר זה העניין. צידוק או לא, ראוי או לא, אילולא הטיקט שלו כ'האבא של גלעד שליט', לא היה לו שום סיכוי בחיים הציבוריים.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590313
במה זה שונה מראש ממשלתנו, שהטיקט שלו כ'אח של גיבור אנטבה' ודאי שלא היקשה עליו את הכניסה לחיים הציבוריים?
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590314
ההבדל הגדול הוא, שביבי איבד אח, ששחרר אזרחים חטופים מידי מחבלים. נועם קיבל בחזרנ בן חטוף שתמורתו שחררה המדינה מאות מחבלים כלואים. כלומר, משפחת נתניהו הקריבה למען המדינה, והמדינה הקריבה למען משפחת שליט.
עכשיו, זה לא נעים שביבי ניצל את הקורבן המשפחתי לעשיית הון פוליטי. אבל זה עוד פחות נעים שנועם ינצל את מה שהציבור הקריב למענו לעשיית הון פוליטי.
כמה קל לשכוח 590315
משפחת שליט הקריבה חמש שנים מחייו וחירותו של בנם למען המדינה.
כמה קל לשכוח 590316
אבל הם קיבלו אותו בחזרה. עכשיו שישמחו בו, ויישבו בבית בשקט, ולא יזכירו בנוכחותם למשפחות נפגעי הטרור את רוצחי יקיריהם שיצאו לחופשי.
כמה קל לשכוח 590317
אי אפשר להחזיר זמן אבוד.

למה שיישבו בשקט בבית, אולי הם בכלל צריכים להתנצל על החוצפה? לא רק שהבן שלהם קיבל חופשה על חשבון המדינה, ובמקום להגיד תודה, הם עוד חושבים שיש להם את זכות הדיבור. לאן התדרדרנו.
כמה קל לשכוח 590319
תגיד את זה למאיר סחיווסחודר.

"החיים הציבוריים שלך, נועם, יכולים וצריכים לבוא ממקום של להחזיר חוב לחברה הישראלית שהקריבה כל כך הרבה למענך, כן, הקריבה וכן, למענך.

מדובר בחוב עצום לאזרחי מדינת ישראל, ובעיקר לנפגעי הטרור. אתה יכול להחזיר אותו, וראוי שתעשה זאת בדרך שונה מזו שבחרת. למשל גש למוסד הביטוח הלאומי הקרוב אליך ותתנדב שם, תעזור ותסייע הן למשפחות השכול והן לפצועים הזקוקים למתנדבים שיעזרו להם לרפא את הפצעים.

נוכחותך על מסך הטלוויזיה שלי ובדפי העיתון מיותרת לנו. המחיר ששילמנו למען בנך הוא מחיר כבד מנשוא. אולי במהלך המאבק שלך איבדת רגישות למחיר זה, אך דע לך שכל יום שעובר ורוצח או רוצחת שידיהם נוטפות מדם משפחתי מסתובבים בין שועי עולם במקום להימק בין כותלי הכלא, כל יום כזה הוא יום שחור עבורנו.

נוכחותך מזכירה לנו תמיד את המחיר ששילמנו ואין לנו צורך בתזכורת זו."

כמה קל לשכוח 590320
מאיר סחיווסחודר לא נראה לי מסוג האנשים שמקשיבים למה שאומרים להם‏1, והוא במילא לא כאן. אז אני מדבר איתך, בתקווה שאתה בכל זאת מסוגל לענות לעניין. למיטב ידיעתי לא שליט רצח את משפחת סחיווסחודר.

1 לא שאני מאשים אותו או רוצה להתחלף איתו, ובטח שלא הייתי מדבר על החצוף שגם מקבל פיצויים מהמדינה וגם בא אליה בטענות.
כמה קל לשכוח 590323
לא סתם חופשה על חשבון המדינה אלא חופשה בשכר מלא (של רס''ל, כולל תנאים סוציאלים) על חשבון המדינה.
כמה קל לשכוח 590328
לפי ההיגיון שהצגת, כל מדינאי שפתח במלחמה שבה נהרגו חיילים, או יזם פעולה שבגללה נהרגו אזרחים, צריך ללכת הביתה ולא לחזור (האמת שבעולם מושלם זה לא רעיון כל כך רע, אבל אם תסתכל/י מסביב אני מעדיפה את נועם שליט על פני כמה וכמה בריוני טרור שיושבים היום בכנסת).
כמה קל לשכוח 590331
תלוי אם המלחמה הזאת נתפסת כמלחמת אין ברירה, או לא. אבל בהחלט, מישהו כמו אריאל שרון, אחרי 82, היה צריך ללכת הביתה ולא לחזור.ובגין באמת התפטר בעקבות המלחמה ההיא.
כמה קל לשכוח 590333
בגין התפטר בגלל בעיות רפואיות (שטיבן לא ידע).

לגבי שרון, לא חושב שהיה צריך להתפטר (זה עניין להכרעת הבוחרים לא כולם חשבו אז ששרון ניכשל במלחמה). מכל מקום הקריירה של שרון ניתקעה ל- 20 שנה בערך (כמעט בטוח לדעתי ששרון היה היורש של בגין אילולא מלחמת לבנון).
כמה קל לשכוח 590334
לפי ההיגיון שהצגת, כל מדינאי שחתם על הסכם שלום שבעטיו נהרגו אזרחים, צריך ללכת הביתה ולא לחזור (האמת שבעולם מושלם זה לא רעיון כל כך רע, אבל אם תסתכל/י מסביב אני מעדיף את משה קצב על פני מצדיקי טרור שיושבים היום בלשכת הנשיא).
כמה קל לשכוח 590336
להזכירך, גם קצב קיבל על עצמו את הגיון אוסלו
והעמיד עצמו משמאל לממשלת שרון ולשר החוץ פרס.
כמה קל לשכוח 590337
אין דין כוונה כדין מעשה. חטאיו של קצב (במישור המדיני ובמישור המיני כאחד) כשלג ילבינו לעומת אלו של פרס.
כמה קל לשכוח 590341
שלא לדבר על חטאו הגדול ביותר, שנולד לאם ערבייה.
כמה קל לשכוח 590343
לא, החטא הגדול של הפשפש שעלה למעלה הוא דווקא המניות בתדיראן
כמה קל לשכוח 590346
וסבתא שלו היתה הפיליפינית של סבא שלו, והוא גם רצח את רבין והחליף למשיחנו אהובנו וגואלנו יגאל עמיר את המחסנית באקדח.
כמה קל לשכוח 590370
המשיח שכולנו אמורים ללכת בדרכו הוא דווקא מפקד ה"תותח הקדוש" לא?
כמה קל לשכוח 590371
החטא הגדול של פרס בעיני הוא הכניעה לגרעין אלון מורה בסבסטיה.

מאידך יש לזכותו את הכור בדימונה ואת תכנית הייצוב של 85'.
כמה קל לשכוח 590373
התרומה של פרס לתוכנית הייצוב היתה שולית למיטב ידיעתי. להפך, הצעדים הראשוניים שלו בתור ראש ממשלה החריפו את הבעיה ובתקופתו עלתה האינפלציה לשיא של כל הזמנים. רק קבלת מרותם (בלית ברירה) של ברונו ופישר, שכללה מספר צעדים לעבר כלכלת שוק, כמו גם עצמאות חלקית לבנק ישראל, הצילה את המצב.
כמה קל לשכוח 590451
בכלל לא שולית.
התכנית היתה של ברונו ופישר, אבל מודעי ופרס הטילו את כל כובד משקלם הפוליטי לקידומה והפעלתה במלואה.
ההסתדרות, שהיתה שותפה מרכזית לתהליך, נתנה שקט תעשייתי למהלך כל כך קיצוני של הקפאת שכר ושחיקתו רק בזכות פרס.
פרס ומודעי היו צריכים להעביר את התכנית בממשלה, להגן עליה בכנסת ולרתום לה את ההסתדרות והתאחדות התעשיינים.
פוליטיקאים פחות עקשנים (מישהו אמר ביבי ושטייניץ?) לא היו מצליחים בחיים להעביר תכנית כזו.
כמה קל לשכוח 590385
לא הבנתי אם אתה מזכיר את זה בצחוק או שאתה באמת מאמין שהיה דבר כזה, מניות בתדיראן. יש לך לינק לסימוכין?

בסריקה ברשת לא מצאתי שום לינק כזה, רציני ואמין. באתרים ימניים הטוקבקידטים פשוט כותבים, יחד עם הקללות, העילגות ושגיאות הכתיב, גם ש"אמא שלו ערביה והיו לו מניות בתדיראן" - זאת חבילה שבדרך כלל הולכת ביחד. ולפי אתרים שניתן לראות אותם כנייטרלים או לפחות ככאלה שלא מזוהים דווקא עם הימין (כולל הערך עליו בויקיפדיה), ניתן ללמוד את מה שבין כך קלטתי כבר בנעוריי הרחוקים - ששני הדברים האלה היו שמועות שהופצו על פרס ב-‏1981 ע"י כמה גורמים בליכוד, ונשארו עד היום החלק הבולט ביותר והזכור ביותר מהשמועות שהופצו עליו במערכת הבחירות הלוחמנית, הנוראה, לכנסת העשירית, בשנת 1981.

שמעון פרס [ויקיפדיה]

הבחירות לכנסת העשירית [ויקיפדיה]
אחיו של פרס מסביר ומזים 590386
" ב-‏51' עזב גיגי את המוסד, ופתח חברת אלקטרוניקה בשם תדיר. עם הזמן נמכרה החברה לסולל בונה, ואוחדה עם חברת ראן לייצור בטריות. כך נולדה תדיראן, וצצו שמועות כי לשמעון פרס יש מניות בחברה. "קודם כל מותר שיהיו לו מניות, כי היא היתה חברה פרטית", אומר גיגי. "אבל לשמעון מעולם לא היו מניות. לא כאן ולא בחברה אחרת. אנשי אחדות העבודה חיברו את זה לשמעון כי אני אחיו". "

כמה קל לשכוח 590464
תגובה 590343 נכתבה באותה רצינות שבה נכתבה תגובה 590341
כמה קל לשכוח 590766
אנשים אחרים הקריבו את החיים. לא הייתי חופר אותם מהקבר ומושיב אותם בכנסת בזכות זה.
נועם שליט הוכיח שהוא אבא נהדר. איך זה הופך אותו לפוליטיקאי ראוי? נחישות יש לו? כל הכבוד! נכונות להקריב את האינטרס הציבורי למען האינטרס האישי-משפחתי... זה כבר פחות סקסי על פוליטיקאי, מבחינתי.
כמה קל לשכוח 590769
זה בסדר, אתה לא חייב להצביע בעדו.
אבל מה יש לך נגד זה שהוא יתמודד?
כמה קל לשכוח 590774
אכן אין לי שום דבר נגד זה שהוא יתמודד.

(דרך אגב, מצמרר אותי לדמיין אותו בתור ראש ממשלה. בתסריט הזה חוטפים חייל. מה עכשיו? איפה *הוא* מותח את הקו?)
כמה קל לשכוח 590784
אני מדמיין את הטוקבקים: ומה אם היו חוטפים את הבן שלך, אה?!
כמה קל לשכוח 590771
הטענה של שם היתה ש"המדינה הקריבה למען משפחת שליט", טענה שלמיטב הבנתי נובעת מבורות, ציניות, טפשות ו/או רוע טהור.

(ואגב, הנה דוגמא אמיתית של "נכונות להקריב את האינטרס הציבורי למען האינטרס האישי-משפחתי")
כמה קל לשכוח 590773
האם שם העובדת מותר לפרסום? (הוא מופיע בקישור שנתת וכן הוזכר פעם אחת ב"גלובס").
כמה קל לשכוח 590779
מכיוון שנכון לעכשיו לא מדובר בקורבן לעבירת מין, אז בהעדר צו איסור פרסום אין מניעה לפרסם את שמה.
מתברר שכן 590924
התקשורת צינזרה, אבל השם של ר' נותר ברשת.
מתברר שכן 590926
מאוחר מדי. בכל הארץ מעבירים כבר מפה לאוזן, בלחש ובקול, את שמה המלא של ר.
מתברר שכן 590928
גם אצל ענת קם (או מרדכי קידר) כל הארץ ידעה...
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590322
למשל, בכך שראש ממשלתנו לא הצהיר על כניסה לפוליטיקה שלושה חודשים לאחר מבצע יונתן.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590325
ביבי לא רץ לבחירות בישראל על סמך זה שהוא ''אח של יוני נתניהו''.

ביבי ניכנס לפוליטיקה בישראל לאחר שהיה שגריר באו''ם (לדעת רבים שגריר מוצלח מאוד), כמו כן, יצחק שמיר מינה אותו למנהל בפועל של שיחות מדריד (דויד לוי נופנף איכשהוא הצידה באותן שיחות, עד כמה שאני זוכר).

חלקו של יוני נתניהו הוא בכך שנפילתו (של יוני נתניהו) עודדה את ביבי לנטוש קריירה כלכלית (בארצות הברית) לטובת קריירה פוליטית-ציונית.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590367
לדעתי הדבר היחיד שאי אפשר לחלוק עליו במה שכתבת הוא שלנתניהו יש קריירה פוליטית.
מה כל כך פסול בכך שביבי רץ גם על סמך זה שהוא "אח של יוני נתניהו"?
אני לא יודע מה זה בדיוק "מנהל בפועל של שיחות מדריד" ולא נראה לי שיכול להיות לתואר הזה תוכן כלשהו מאחר ששמיר בעצמו היה שם. אגב, זו בדיוק הסיבה שדוד לוי לא היה שם ונתניהו סגנו (שלא לומר ה"משגיח" שלו) היה שם כנציג משרד החוץ. לועידת מדריד היו כנראה תוצאות והשלכות אבל אף אחת מהן לא בערוץ הראשי. ברמה הגלוייה והרשמית המדובר בפגישה בה נישאו נאומים רשמיים ועויינים ולא הושג דבר מלבד הסכמה על המשך השיחות בוושינגטון.
אולי "ניהולו בפועל" של נתניהו חסר בוושינגטון (שמיר שלח לשם את אליקים רובינשטיין דובר הממשלה ואת יוסי בן אהרון יועצו המדיני) שאכן הסתיימו באפס מאופס.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590375
מטרתו של יצחק שמיר בשיחות מדריד הייתה למסמס את השיחות. זה מה שבוצע. אילו הייתה החלטה להמשיך את השיחות שם תקופה ממושכת, היה סיכוי טוב שביבי היה נימצא שם (שהרי שמיר היה חוזר ארצה).

הטענה נגדה יצאתי הייתה הטענה: כאשר ביבי רץ לראשות הממשלה הוא עשה זאת על סמך זה שהיה "אח של יוני". זה בפירוש לא נכון. אני לא ידעתי שהוא אח של יוני, אני מניח שרוב האנשים בציבור לא ידעו זאת, לעומת זאת הציבור הכיר את ביבי בתור שגריר ישראל באו"ם ועוזר של ראש הממשלה יצחק שמיר.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590407
א. יש בארצנו מסורת של פוליטיקאים שהתמחותם היא ב"למשוך זמן" (מה שקראת "למסמס") החל ביוסף בורג ש"מסמס" את הבעיה הפלשתינאית וכלה באדונים רובינשטיין את בן אהרון. אם טענתך היא שנתניהו שייך לגבארדיה הזו, לא אחלוק עליך.
ב. היו זמנים שכל נער ונערה בארץ ידעו מיהו יוני נתניהו ומספר אלו ששמעו על בנימין נתניהו היה בערך כמו מספר האנשים ששמעו על ד"ר עִדו נתניהו. טענתך יכולה לבוא רק מפיו של מישהו שנולד הרבה שנים אחרי מבצע אנטבה ("מבצע יונתן").
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590408
אלי אשד כותב ''בני משפחת נתניהו שמו דגש על מרכזיותו של יוני במבצע והפכו אותו לאייקון לאומי שאחיו בנימין נתניהו נבנה ממנו בקריירה הפוליטית שלו בראשיתה'' וגם ''ללא ספק היה לכך קשר לעלייתו של אחיו של יוני לשלטון שהביאה למאמצים רבים של חוגים שונים לפגוע במיתולוגיזציה של המבצע שנראתה כתורמת רבות להצלחתו הפוליטית של נתניהו. ''
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590409
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590425
אלי אשד הוא המרגיע הלאומי, וכל מה שהוא אומר אמת לאמיתה. אמינותו איננה מוטלת בספק.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590461
הכתבה של אשד מעניינת אבל לא מחדשת הרבה. הדברים פחות או יותר ידועים וגרסת מוקי בצר עד כמה שאני זוכר אותה מן הכתבה בידיעות אחרונות קצת ''משופרת ומפולפלת'' אצל אשד.
גם אם יוני נתניהו הורה או גרם לפתיחה באש על השומר האוגנדי, הדבר לא משנה הרבה לגבי היותו ''מלח הארץ'' אמיתי (להבדיל מאלו המתימרים לכך בימינו אלה וצודקים רק באותו מובן בו צלחת מלח היא מאכל גורמה).
כפי שכתבתי ל''אמ'', גם אם בנימין נתניהו השתמש בייחוסו כדי לקדם את מעמדו הפוליטי אין בכך פגם כלשהו. אין הדבר דומה למצבם של יאיר לפיד או להבדיל של חה''כ לשעבר גבריאלי.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590426
צודק. והסרט של מנחם גולן על מבצע יהונתן היה אחד הנצפים ביותר באותן שנים.
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590427
יונתן, לא יהונתן (אבל ד"ש ליהונתן :-) ).
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590463
אמנם לא ראיתי את הסרט, אבל ''מכתבי יוני'' היה ספר חובה כשאני הייתי בבית ספר (שנות השמונים).
הפרסוניפיקציה לאן? לכיוון הפריזורה ! 590366
אפילו אם אתה צודק (ואני חושב שלא), יש בכך שינוי מרענן שמישהו רץ עם טיקט של 'האבא של ...' במקום 'הבן של ...', האמא המרוקאית/רוסית/דרוזית/טומי לפיד/מנחם בגין (מחק את המיותר). בכל מקרה את "הסיכוי בחיים הציבוריים" של נועם שליט יקבעו חברי מרכז והמצביעים בכלל ולא שום כרטיס או בלון.
לטעמי, אין מקום לשום טענה כלפי הצעד הנוכחי של נועם שליט. כאשר מקבלים בשיוויון נפש מועמדים הרצים בשם מורשת של הפרת החוק והפרעות לסדר הציבורי, כיצד אפשר לבוא בטענות למישהו, אשר תהא דעתנו על מפעלותיו מה שתהא, לפחות לא הפר את החוק ולא חסם את הכביש לאף אחד?
גם הטענה, לפיה, מישהו שקיבל תמיכה חוצת מפלגות, מחוייב לעולם ועד, להשאר מחוץ למרחב המפלגתי, נראית לי בלתי מוצדקת.

אישית לא אהבתי את התנועה לשחרור גלעד. חשבתי שהתנועה הזאת מתבססת על האקסיומה שבלי בלונים, סיסמאות וזמרי מחאה מקיסריה, לא יעשה דבר כדי לשחרר את גלעד. לא לחינם הרבו שם להשתמש בשמו של רון ארד. גם מי שרואה בממשלת נתניהו ממלכת זדון ורשע (כמוני), צריך להכיר בכך שהטענה כאילו לא נעשה מספיק לשחרר את רון ארד היא חמורה לא פחות משהיא בלתי מוכחת. בעמדתי זו מצאתי עצמי עומד יחד עם צווחני הימין אשר אימצו להם מנהג חדש לרקד על הדם עוד לפני שנשפך. צריך להזכיר את האזהרות כאילו שחרור המחבלים יצית גל של פיגועים ושפך דמם של אזרחים ישראלים חפים מעוון.
המרצחים, עם ובלי דם על הידיים שוחררו. דגלי החמאס התנופפו בגאון ביהודה שומרון ועזה ולעת עתה לא הרבה השתנה במציאות חיינו. איני בא לטעון שזה לא יכול לקרות מחר או בעוד שנתיים. אני גם לא מנסה לשכנע ששיחרור מפגעים פלשתינאים תורם לצמצום המוטיבציה לבצע פיגועים. אני בא לומר שלא היה כאן מקום להיסטריה של "אל תתנו להם רובים". המוטיבציה של הפלשתינאים לבצע פיגועים היא עניין מורכב מאד, מרובה רבדים וסיבות. אין שום אלטרנטיבה סבירה ואין גם שום סיבה רציונלית לערער או לשלול את תפקיד קביעת צרכי הביטחון הלאומי, מממשלת ישראל ולהעביר אותה לכל מאן דבעי המתיימר לייצג, בשם קבוצה כזו או אחרת ("הצבא של גלעד" או "משפחות נפגעי הטרור"), את צרכי הביטחון של מדינת ישראל.
27 זה כמעט כפול מ-‏15. 590191
מישהו הבחין בבעיה כלשהי בגרפיקה של העמוד הראשון של מעריב? אני מניח שאם זה היה ביבי היו כבר מוצאים דרך גרפית להמחיש ש"ביבי התקבץ".
27 זה כמעט כפול מ-‏15. 590192
מעניין לאיזה קובץ.
27 זה כמעט כפול מ-‏15. 590263
ובמספרים
27 זה כמעט כפול מ-‏15. 590264
וחוץ מזה, למה ציפי עגומה?
27 זה כמעט כפול מ-‏15. 590266
בטח מתבאסת מאיך שציירו לה את האף.
האם יש ללפיד קונסטיטואנציה? 590223
האמת שהרצינות שבה כולם מתייחסים ללפיד קצת מפתיעה אותי. בסביבתי אף אחד.לא סובל אותו – הימנים כי הוא שמאלני, שמאלנים-רדיקלים כי הןא ימני וממסדי, והשמאל-מרכז כי הוא סתם. האם אני מנותק? באמת יש לו תמיכה ציבורית רחבה?
האם יש ללפיד קונסטיטואנציה? 590228
יש ציבור גדול של צופי טלוויזיה, כנראה רבים מהם מחבבים את יאיר לפיד.
האם יש ללפיד קונסטיטואנציה? 590230
הסביבה שלי מלאה באנשים שיש להם זהות פוליטית, בחוזק בינוני אבל מוגדרת, ושכבר כמה וכמה מערכות בחירות מתלוננים ש"אין למי להצביע". הם היו נמנעים, אבל יחזק את השטנים הגדולים. הם אלו שבחרו בגמלאים, ולפני כן באבא של יאיר. אז גם אם יאיר לפיד נראה להם טפשי, לא מן הנמנע שיבחרו בו. אם באמת בסביבתך כולם לא סובלים את לפיד אז הם לא יבחרו בו גם כברירת מחדל - אבל האם אין ביניהם כאלו שסתם לא מחזיקים ממנו? ביניהם, לכמה ברור למי הם כן יצביעו?
שליט 590267
שליט ירוץ עם הסלוגן "ואם הייתי האבא שלכם?"
שליט 590688
ולפיד עם הסלוגן ''אם רק הייתי אבא שלי''
שליש 590690
ועל השמות הנוצצים במרוץ נאמר:
* נועם שליט - האב
* יאיר לפיד - הבן
* אריה דרעי - רוח הקודש.
ניצב בדימוס משה מזרחי יתמודד בעבודה 590276
עוד מצטרף: ניצב בדימוס משה מזרחי [ויקיפדיה]1 החליט גם הוא להצטרף להתמודדות במפלגת העבודה. הנה כתבה אוהדת בהארץ.

1 או ליתר דיוק: <ויקיפדיה <משה מזרחי (ניצב)>, אבל זה ממילא לא עובד כרגע.
ניצב בדימוס משה מזרחי יתמודד בעבודה 590277
ליתר דיוק: משה מזרחי (ניצב) [ויקיפדיה] עובד כצפוי, וסליחה על הרעש המיותר. עכשיו צריך רק לפתוח בוויקיפדיה ערך על <משה מזרחי.
ציפי לבני מכריזה על פריימריס במרס 2012 590507
המועמדים העיקריים להנהגה החדשה של ''קדימה'' הם ציפי ליבני ושאול מופז.

אני מאחר למועמדים העיקריים שינצחו זה את זה (בכך יגרמו לפירוק קדימה).
ציפי לבני מכריזה על פריימריס במרס 2012 590533
מישהו יכול לענות לי מה האידאולוגיה של המפלגה הזו?
איזו סיבה בעולם יש להצביע לקדימה?

(אני לא יכול לשכוח איך מופז - תוך כדי התמודדות על הנהגת הליכוד, בזמן שפעילים עבדו בשבילו "בשטח" - קפץ לעגלה עמוסת המנדטים-בפוטנציה שנקראה קדימה)
ציפי לבני מכריזה על פריימריס במרס 2012 590538
שאלתי פעם, והתשובה שקיבלתי היא:

1) מצביעים למפלגות גדולות, כדי שלמישהו יהיה כוח להזיז דברים בכנסת. בזמנו, קדימה קיבלה תוצאות יפות בסקרים.
2) אנשים שלא יכולים להצביע עבודה, לא מפתיע בעקבות השנים האחרונות (פרץ,ברק), ולא רוצים להצביע לליכוד.
הסטודנט מבר אילן שידיח ראש ממשלה? 591029
סתם כותרת מטופשת לסערה התורנית: למי שבמקרה לא שמע, הסתבר שיאיר לפיד לומד (כמו גם כעשרים סטודנטים אחרים) לתואר שלישי בבר־אילן בלי שיהיה לו התואר הראשון הנדרש. זהו מסלול מיוחד שיש בבר־אילן על סמך השגיו הספרותיים והעיתנאיים:
המועצה להשכלה גבוהה פסלה את המסלול, אבל אוניברסיטת בר־אילן לא מרוצה מההחלטה ומתכוונת לערער.

פרופ' אהרון צ'חנובר (מהטכניון, ולא מתחום מדעי הרוח) דווקא תומך בבר־אילן:
הסטודנט מבר אילן שידיח ראש ממשלה? 591096
גם אני תומך בבר אילן. הביורוקרטיה באקדמיה היא הרבה פעמים אחת הנוקשות עד מאובנות ביותר. שמעתי פעם-אינני יודע אם זה נכון- שבמסגרת תהליך האקדמיזציה של אורנים, החליטו לפטר כל מרצה שאין לו תואר שני. בלי חכמות החליטו הביורוקרטים לפטר את מלכה הס. לאחר ביקורת חריפה ומוצדקת מכל העברים, הם נסוגו.
הסטודנט מבר אילן שידיח ראש ממשלה? 591099
/whois malka hess
הסטודנט מבר אילן שידיח ראש ממשלה? 591102
מלכה האס [ויקיפדיה]
הסטודנט מבר אילן שידיח ראש ממשלה? 591446
שמישהו יספר להם על אבשלום אליצור.

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה למאמר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים