כבר לא יושבים עליהם שבעה 3846
החברה החרדית מקבלת כיום יותר את בניה שיצאו בשאלה
בכתבה ב"הארץ", סוקר אהרן רבינוביץ מגמה חדשה בחברה החרדית: קבלה והשלמה עם יציאה בשאלה של חבריה.

בעוד שפעם, חרדי היוצא בשאלה היה לרוב מנודה ממשפחתו ומוגדר כ"בושה", הרי בשנים האחרונות פחות משפחות חרדיות מתנכרות לבניהן שפנו לדרך זו. כך למשל יעקב, המתואר בכתבה כ"בן למשפחה מהזרם הליטאי שהתחנך במוסדות הנכונים ולמד בכמה ישיבות נחשבות", מתאר כיצד סיפר להוריו על החלטתו: "כשהודעתי להם, לא היו איומים או ויכוחים. במשך שנים רבות עוד המשכתי להתגורר בבית. מובן שההורים ביקשו שאכבד אותם ולכן אני לא מחלל שבת כשאני אצלם. האחיות הקטנות התחתנו עם בני משפחות חרדיות רגילות וטובות. זה לא פגע בהן".

השינוי ניכר גם במנהיגות החרדית. הרב גרשון אדלשטיין, מנהיג הציבור הליטאי לאחר מותו של הרב אהרן שטיינמן, התבטא בזכות הקבלה של ילד שהפסיק לשמור מצוות: "צריך לנהוג בילד שירד מהדרך בכבוד ובידידות גם אם הוא מחלל שבת בבית. צריך להסביר להורים שקשה להם לקבל את הילד שזו הדרך היחידה".

לפי הכתבה, מגמת היציאה בשאלה בחברה החרדית מתחזקת, והדבר קשור לתמורות חברתיות נוספות העוברות עליה, כגון גיוס לצבא והשכלת נשים. מספר הפונים לעמותת "הלל", העוסקת בתמיכה ביוצאים בשאלה, עלה מ-‏113 בשנת 2010 ל-‏304 בשנת 2017.
קישורים
בלי נידוי ובלי לשבת שבעה: בחברה החרדית כבר לא מתנכרים ליוצאים בשאלה - הארץ
פרסום תגובה למאמר

פרסומים אחרונים במדור "חברה וכלכלה"


הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

המספרים גדולים בהרבה. 698883
ניסיתי, ולא הצלחתי, למצוא תגובה שכתב כאן דובי לפני הרבה שנים, ובה הוא ניתח את גודלה היחסי של החברה החרדית בישראל, ואיך הוא נשאר פחות-או-יותר קבוע למרות קצב ריבוי טבעי גבוה בהרבה. המסקנה שלו היתה שמדובר בכמות גדולה מאוד חוזרים בשאלה לאורך השנים, נושא שהושתק בחברה החרדית במשך השנים - אבל נדמה שעצם ההשתקה הפסיקה, וגם זו לטובה.

(אאל''ט דובי התייחס שם גם לנושאים כמו עליה וכו' כגורמים משפיעים על הגודל היחסי, וזה לא שינה הרבה את תוצאות החישוב שלו.)
המספרים גדולים בהרבה. 698931
הנתון שאני מכיר הוא כ10% מכל שנתון חרדי בשנים האחרונות עוזב את הדת
המספרים גדולים בהרבה. 698936
אני מנחש שכל המספרים הללו הם לא משמעותיים. חרדי יכול להפוך לחרד''לי או למפד''לי או לחילוני עם כיפה (ע''ע חנוך דאום). איפה בדיוק חותמים במכס כשעוברים את הגבולות המאד פלואידים הללו אני לא יודע. אלו שמופיעים ברשימות של ''הלל'' הם מן הסתם מיעוט די קטן. נסו למשל להעריך את התנועה בכיוון ההפוך.
המספרים גדולים בהרבה. 698939
הקו עובר באותו מכס שמעבר לו ילדיו של אותו חוזב''ש ילכו לצבא ויצאו לעבוד וללמוד ולא יישארו בכולל.
המספרים גדולים בהרבה. 698941
תצפית אישית בלתי סטטיסטית בעליל - משבעת ילדיו של בן דודי החרדי, שני הגדולים כבר לא חרדים בעליל (הבכור בצבא והשנייה עובדת בקניון ומצטלמת לפייסבוק בכיף).
דוד שלי - אביו - טוען שחדירת הטלפונים החכמים היא גורם מפתח בחשיפה של צעירים חרדים לעולם הרחב, ומשם ההתדרדרות (או ההתחזקות) רק תגבר.
המספרים גדולים בהרבה. 699064
חיפשתי ולא מצאתי את התגובה המדוברת.

כמו שכבר נכתב כאן קצת קשה להגדיר "מיהו חרדי", וגם בקרב החרדים עצמם אין הסכמה בשאלה.

מאפיין מהותי ומדיד של מספר החרדים הוא מספר המצביעים למפלגות החרדיות.
יש שתי מפלגות חרדיות בכנסת. מספר המנדטים של ש"ס לא קבוע ומושפע מאוד מהלכי רוח בציבור, פיצולים, קהל מסורתי גדול וכדומה. מספר המצביעים ג' לעומת זאת די יציב, וומטפס בהדרגה בעשורים האחרונים.

אם בודקים מ-‏1992 - עבר מאז מספיק זמן וזה אחרי המסה הגדולה של העלייה מברה"מ - מגלים את המספרים הבאים:
מספר הקולות באלפים: 86,98,125,135,147,148,195,212
מספר המנדטים: 4,4,5,5,6,5,7,6

אם נתייחס למספר המנדטים כנירמול על גודל החברה הישראלית, פחות או יותר, אפשר לקבל את הרושם שהחברה החרדית האשכנזית גדלה מאוד באופן יחסי בתוך כ-‏23 שנים (1992-2015). הערכה זהירה יכולה להיות 50%. אני מעריך שבש"ס קורים תהליכים דומים אבל לא זהים.
המספרים גדולים בהרבה. 699307
מעניין מאוד!
רק כוכבית אחת באשר לנתונים האלה - צריך לשים לב שאחוזי הצבעה מלמדים על מגמות דמוגרפיות בדיליי של 18 שנים.
עד שנות ה-‏90 הורים חרדים (כלומר ילידי שנות ה-‏60 וה-‏70) אכן הקימו משפחות של 10 ילדים בשכיחות גבוהה.
אבל מההיכרות שלי עם הנושא (וברור לי שהיא מצומצמת) אותם ילדים גדלו והמשפחות שהם מקימים לרוב לא עוברות את ה-‏5.
המספרים גדולים בהרבה. 699078
אם נשתמש בפרסומים על אחוז המשתמטים מטעמי דת (גברים בלבד), נקבל שהאחוז של החרדים האוכלוסיה הולך וגדל:

1980 - 3.7% (מתחת לשיעור החרדים באוכלוסיה, כשההשתמטות הייתה פחות נפוצה) ‏1
2003 - 9.5% ‏1
2012 - 13% ‏2
2017 - 15% ‏3

אני בטוח שאפשר למצוא את הנתונים המלאים באתר הלמ"ס, אבל לא קשה להבין לאן המגמה הולכת.

המספרים גדולים בהרבה. 699080
אבל כאן לא מדובר בהכרח על ריבוי טבעי. מדובר גם על התוספת של הש״סניקים שבמקור התגייסו ואילו כיום כבר לא.
המספרים גדולים בהרבה. 699084
המספרים של החרדים גדלים, לא יעזור כלום, יש על זה נתונים יפים מאוד, על אף מגמה קיימת של חזרה בשאלה.

תחכמוני vs בית חינוך 699076
ב"סיפור על אהבה וחושך" של עמוס עוז, הוא מספר על הלבטים שהיו להוריו בנוגע לאיזה בית ספר לשלוח אותו לכיתה א'. על הפרק היו "תחכמוני" הדתי, ו"בית חינוך" הסוציאליסטי. וכך הוא כותב:

"לאחר חיבוטים לא קלים נטתה דעתו של אבא ... לשלוח אותי לתחכמוני: סבור היה שאין מה לחשוש פן יהפכוני שם לילד דתי מפני שבין כך ובין כך סופה של הדת קרוב, הקדמה הולכת ודוחקת אותה במהירות, ואם אף נניח שהם יצליחו שם לעשות ממני קלריקל קטן... הלוא שמירת המצוות ודאי תעבור לי בלי להותיר בי סימן, כדרך שיעברו מן העולם בתוך שנים מעטות גם הדתיים וגם בתי הכנסת שלהם, ובקרוב לא ייוותר מהם אלא זיכרון פולקלורי עמום. ואילו בבית החינוך היתה מקופלת, על פי דעתו של אבי, סכנה רוחנית איומה: הלוא הגל האדום הולך וגואה בארצנו, הולך ושוטף עכשיו את כל העולם, והאינדוקטרינציה הסוציאליסטית היא תהום אשר כל באיה לא ישובון. אם נשלח אליהם את הילד הרי הם בן רגע ישטפו את מוחו ויטעינו שם את ראשו בכל מיני קש וגבבה של מארקס וחיש קל יהפכו אותו לבולשוויק, לחייל קטן של סטלין."
699085
יש בהקשר הזה תרשים זרימה יפה מאוד מבלוג "נתונים" על מגמות של "התחזקות" (לשני הכוונים) בחברה הישראלים, מוזמנים לעיין:
באופן ככלי - גם הבלוג עצמו מעניין.
בהקשר של החרדים והריבוי הטבעי + חזרה בתשובה: אפשר ללחוץ על תג "חרדים" ולראות שהמגמות הדמוגרפיות אינן לטובת הציבור החילוני.
699087
מה שאני למדתי מהגרף זה שחוץ מבזרם החרדי, שאר הזרמים מתחלנים יותר מאשר מתחזקים.
ואצל החרדים, זה בגלל העיוות הכלכלי סוציולוגי חוקתי שדוחק בהם ללמוד ולא לעבוד בחסות תורתם אומנותם השתמטותם.
יש תקווה שכשהעיוות הזה יקטן והם ישתלבו בכח העבודה (ואולי גם בכח השירות הצבאי), המגמות האלה יתיישרו על פי שאר הזרמים, ובא לציון גואל.
699088
אני מקווה גם, אבל השאלה המרכזית היא האם החרדים ינצלו את כוחם כקבוצה על מנת להחמיר את הכפיה הדתית במרחב הציבורי כפי שקורה כעת או שסט האמונות שלהם יתגמש.
699089
כל כוחם של החרדים נובע מהכניעה והרפיסות של המפלגות האחרות, בעבור נזיד עדשים פוליטי. לראייה, בפחות משנתיים של ממשלה ללא חרדים עם אג'נדה של לימודי ליבה, אחוזי ההשתתפות שלהם בשוק העבודה קבעו שיאים חדשים, עם או בלי סט אמונות.
בכל פעם שהם נתקלים בהתנגדות אמיתית, הם מתקפלים יפה יפה, כמו ב''משברי'' השבת האחרונים של ליצמן.

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה למאמר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים