תגובות חריפות להצהרותיו של ח''כ בשארה אתמול בסוריה 563
ח''כ עזמי בשארה (בל''ד) נאם אתמול בטקס אזכרה לנשיא סוריה חאפז אל-אסד, וקרא לאומה הערבית להתאחד כנגד ישראל. כן קרא בשארה ''לפתוח מרחב לפעולות התנגדות נגד ישראל''.

לנאומו של בשארה קדם נאומו של מזכ''ל החיזבאללה, השייח נסראללה, בו הצהיר בין השאר כי ''אין לנו דבר לתת לאויבינו מלבד דם ורובים''.

דבריו של בשארה עוררו תגובות רבות בישראל. היועץ המשפטי לממשלה, אליקים רובינשטיין, הצהיר כי יתכן ויש בדברים עילה לפסילת מפלגתו של בשארה. רובינשטיין ציין כי עשוי להיות קושי להעמיד את בשארה לדין באשמת הסתה, שכן בית המשפט קבע כי הסתה יכולה להתבצע רק על-ידי חבר בארגון טרור.

שר הפנים אלי ישי הצהיר כי יבחן אפשרות לשלול את אזרחותו של בשארה. ''אני אעזור לח''כ בשארה להחליט אם הוא אזרח ישראלי שמכבד את החוק או מכונת הסתה ותעמולה נודדת,'' אמר ישי.

משטרת ירושלים ממליצה להעמיד את בשארה לדין על ארגון משלחות של ערביי ישראל לסוריה.

דוברו של בשארה (שעדיין נמצא בסוריה) מסר בשמו כי הח''כ עומד מאחורי דבריו. בשארה אף הביע תמיהה על התגובות סביב דבריו, שכן ''אני אומר את אותם הדברים כל שני וחמישי מעל בימת הכנסת''.
קישורים
Ynet
Ynet - דבריו של בשארה
הארץ
מעריב
פרסום תגובה למאמר

פרסומים אחרונים במדור "חדשות"


הצג את כל התגובות | הסתר את כל התגובות

אמר? אז אמר (ב') 25384
יואילו נא נציגי-הציבור ועובדי-הציבור במשטרה ובפרקליטות להתעסק בעניינים רציניים ולא בשטויות.
אמר? יש לקחת את דבריו ברצינות. 25400
למיטב זכרוני הלקוי, כשבועיים-שלושה לפני האנתיפדה של ערביי ישראל באוקטובר, אמר אחד הח"כים הערבים (ששמו פרח כרגע מזכרוני) שיש לשבור ידיים ורגליים לשוטרים, גם מזה התקשורת עשתה עניין והיו שאמרו שחבל לעסוק בשטויות. אולם בדיוק אמירות כאלה הן שעודדו עשרות אלפי צעירים ערבים לצאת לשבור ידיים ורגליים לשוטרים, 13 מהם מתו - דמם בראשו של אותו ח"כ ערבי וכל הח"כים הערביים שתמכו בדבריו.

מנהיגי ציבור נותנים בדבריהם לגיטימציה למעשים (כולנו זוכרים את הדברים של מנהיגים מהימין שהכשירו את הקרקע לרצח רבין.) עזמי בשארה שמזדהה עם המאבק המזויין של חיזבאללה מייבא אלינו מלבנון את המאבק הזה.

במקום לברך על היציאה של צה"ל מלבנון קובל בשארה על כך שצומצם שם מרחב הפעולה של חיזבאללה.

בשארה יודע שאין כרגע לערבים סיכוי לנצח את ישראל במלחמה כוללת (כפי שגם למדנו היום מהדו"ח של המועצה למחקרים אסטרטגיים) ולכן הוא מטיף ליצירת מרחב פעולה להתנגדות ממושכת, כלומר, ניהול מלחמת התשה בישראל (טרור, בקיצור) שבה לערבים יש יתרון.

לבשארה אידיאולוגיה נאצריסטית שרואה בישראל הן קוץ בבשרה של האומה הערבית והן גורם שההתנגדות כלפיו עשויה לגבש את הפאן ערביות המיוחלת.

דבריו של בשארה אינם שטויות, אלה דברים רציניים ביותר שנופלים על אוזניים כרויות של %20 מתושבי מדינת ישראל. הוא מכשיר את הלבבות של תושבי ישראל הערבים להצטרף להתנגדות הערבית נגד קיומה של מדינת ישראל. הוא מכשיר את הקדרים של הסטודנטים הערבים באוניברסיטאות שמנהלים תאי התנגדות אידיאולוגיים נגד קיומה של המדינה. הוא מדבר בלשון אקדמית מופשטת אבל דבריו מתורגמים כלפי מטה בלשון שווה לכל נפש: מלחמת התשה שינהלו הערבים מבפנים ומבחוץ תכריע לבסוף את הציונים.

ההתנגדות של ערביי ישראל כיום היא לאומית. לא מדובר עוד בכבישים וביוב. האינטיליגנציה הערבית ולא המקופחים היא שמובילה את המאבק. עזמי בשארה הוא מראשי האידיאולוגים של המאבק הזה. לפטור את דבריו באמירה "שטויות" זו עצימת עין כלפי האיום הגדול ביותר אולי על קיומה של מדינת ישראל ומשטרה הדמוקרטי.
אמר? יש לקחת את דבריו ברצינות. 25403
קודם כל ולפני הכל, יש להבין כי רוב התבטאויותיו של בשארה (ושל אישי ציבור ערבים אחרים בתקופה האחרונה) באות כחלק מהתחרות בין מפלגתו, בל"ד, לבין חד"ש ומפלגתו הקטנה יותר של טיבי, תע"ל. מגמות ההקצנה שעברו על הציבור הערבי בעשור החולף הובילו לכך שהפוליטיקאי שמצהיר הצהרות קיצוניות יותר בדרך כלל יצליח לגייס לעצמו יותר תמיכה, וזה בעצם המניע של בשארה. במובן זה, יש לומר כי זה לא בשארה שמוביל את הציבור הערבי, אלא הציבור הערבי שמוביל את בשארה. לפי כך, להצהרתו אין משמעות מעשית של ממש.

מה אופייה של מגמת ההקצנה בציבור הערבי? על פני השטח יש אמנם סחף לאומני חריג, שמוביל לדיבורים גלויים בנושאים שאנשים דנו בהם בעבר רק בנסתר ובשקט: פירוק המדינה כפי שהיא מוכרת לנו כיום, הגברת ההתנגדות הפאן-ערבית לישראל, ועוד כהנה וכהנה.אך יש להבין כי המניע להתפרצות הלאומנית הזו הוא, בראש ובראשונה, כלכלי; כפי שבמקדוניה האלבאנים נדחפו למרד הנוכחי, הלאומני במאפייניו החיצוניים, בגלל מדיניותה המקפחת של הממשלה כלפיהם, כך גם הפלסטינים בישראל. ההקצנה נראית כלאומנית, אך היא נגרמה בראש ובראשונה בגלל "כבישים וביוב", כהגדרתך. עם שבע לא רוצה להאבק על הלאום שלו.
אמר? יש לקחת את דבריו ברצינות. 25406
הרי את אותו דבר בדיוק אמרו על מנהיגי הימין לפני רצח רבין, שהציבור הימני הוא שמוביל אותם ושזה שיצהיר הצהרות קיצוניות יותר יגייס יותר תמיכה.
אמר? יש לקחת את דבריו ברצינות. 25457
ומי אמר שאין מקום לשקול אם טענה זו נכונה?
אמר? יש לקחת את דבריו ברצינות. 25458
לאיזה טענה אתה מתייחס??
אמר? יש לקחת את דבריו ברצינות. 25701
מדהים לראות עד כמה השמאלנים הקיצוניים מזלזלים בערבים והופכים אותם לבובות תיאטרון שחוטים סמויים מפעילים אותם : מצוקה כלכלית, תחרות המובילה להצהרות רהב.

האם ארטנשטיין היה מסביר את התנהגותו של ח"כ יהודי ממרצ או מהאיחוד הלאומי כנובעת ממניעים כלכליים ולא מאידיאולוגיה צרופה ?

השמאלנים מתייחסים לערבים כאל חיות מחמד שפעולתן דטרמניסטית. כמה גזעני.
לטפל ביחיד, לטפל ברבים 25468
מדוע אין להתפלא שהפבלובים מימין ומשמאל נבחו את אותה נביחה מתורגלת וריקנית.

אבל, צריך להודות שהאמת מורכבת משני הפנים הללו. מצד אחד אסור לעבור לסדר היום על השתלחות שכזו, יהיו מניעה נאצלים כאשר יהיו. אי אפשר לפתור בנפנוף מבטל סידרה גוברת והולכת של הקצנה. אפילו מי שאומר שזה נועד רק כדי לעשות מעט הון פוליטי הרי הוכח כבר
שנבואות כאלו מגשימות את עצמן.

מצד שני, מה הצורה להלחם בזה? ברור שהאוטומטיות הימנית רק תגרום להשרשת התופעה - כאשר יענו אותם, ולהקצנת העמדות תוך חילחול לשכבות נוספות של מאמינים.
כמובן שבמצב כזה הם ישאבו עזוז מקבוצת הישראלים המצדדים במדינת אזרחיה והרואים כל גילוי איבה ערבית רק מהפריזמה שלהם.

ארועי אוקטובר האחרון המחישו לרבים את הדיסוננס החריף שקיים בין הגדרת מדינת ישראל כמדינת היהודים לבין הפער הקיים בין האזרחים היהודים לערבים. האם לא רצוי היה לפתוח במערכה רצינית לקרוב הערבים ולסגירת הפערים בכל התחומים כדי לנטרל תופעות של פוליטיקאים המלבים יצרים על בסיס ניכור הולך וגובר?

רוצה לאמר שצריך לטפל באופן ברור ומוחלט בבשארה אך בד בבד להתחיל בטיפול שורש מקיף ביחסי המדינה ואזרחיה הערבים.

____
וכן, אל תביאו לי את חוק השבות כחוק מפלה. אכן הוא מפלה אך אין סיכוי לביטולו בעתיד הנראה לעין, והוא חשוב כמאזן מוראלי במאבק עם הפלסטינאים.
לטפל ביחיד, לטפל ברבים 25472
"לטפל באופן ברור ומוחלט בבשארה"?! על איזה טיפול אתה ממליץ? כמה פעמים ביום? האם כיוונת-רמזת לדבריו של מאיר כהנא "תנו לי לטפל בהם"?
הבוקר גיליתי ששוב מנסים להשתמש בסעיפי ההסתה וההמרדה. על הנוגעים בדבר להשתחרר מטראומת בתר-רצח-יצחק-רבין.
לטפל ביחיד, לטפל ברבים 25542
"להשתחרר מטראומה" = "להמנע מלהפיק לקחים"
לטפל ביחיד, לטפל ברבים 25553
והלקח הוא? ששלילת חופש הדיבור היא דבר טוב ורצוי? שרדיפתם של מנהיגים פוליטיים גורמת מיד להתמתנות שלהם ושל תומכיהם? מהו הלקח?
25573
הלקח הוא להבין שלפעמים פוליטיקאים מתכוונים למה שהם אומרים, או שיש אנשים שמבינים דברים כלשונם ובגלל זה אסור לתת לפוליטיקאים להגיד כל מה שהם רוצים באופן חופשי לגמרי, כולל הסתה לרצח והסתה למלחמה.
מהו הלקח? לא להתפתות לעסקאות בשטח! 25575
א. "לפעמים פוליטיקאים מתכוונים למה שהם אומרים"
נו, אני מניח שזה נכון. אני לא רואה איך ההתנקשות ביצחק רבין מאששת את הטענה הזו, אבל לא משנה.

ב. "יש אנשים שמבינים דברים כלשונם"
כנ"ל

ג. "ובגלל זה" יש להגביל את חופש הדיבור
טוב, אז בוא נעזוב את השאלה של האם-זה-לקח-וממה, ונדון בגופו של עניין. מה שאתה אומר, בעצם, הוא שלדב אנשלוביץ (לא-פוליטיקאי) מותר לומר "ואת השטחים יש לכבוש מחדש", אבל לעוזי לנדאו (פוליטיקאי) אסור לומר זאת. כלומר, כנבחר-ציבור אסור לך לבטא עמדות הקיימות בציבור, ושלציבור מותר לבטא. כלומר, לאופוזיציה כדאי ללבוש צורה של מחתרת חוץ-פרלמנטרית. ומה בדיוק אתה ואני מרוויחים מכל זה?
מהו הלקח? לא להתפתות לעסקאות בשטח! 25594
לא בדיוק. האם הקריאה "יש לכבוש את השטחים מחדש" היא הסתה לפשע? נתון לדיון. האם הקריאה "רבין בוגד", הפגנות נגד רבין בליווי ארונות קבורה, ותמונות של רבין במדי אס.אס. הם הסתה לפשע? כן, לדעתי. ובדיוק כמו שלאנשים רגילים אסור להסיט לפשע, גם לפוליטיקאים אסור. זו הגבלה על חופש הדיבור? כן.

השאלה האמיתית היא: האם חופש הדיבור קדוש כל-כך, עד שמותר לכל אדם (קל וחומר לפוליטיקאי) להגיד כל דבר? לדעתי לא. חופש הדיבור קדוש, אבל אם מישהו יוצא בקריאה "יש לרצוח את בני סלע (האנס הסדרתי) בשל מעשיו", ומנסה לשכנע אחרים בכך, הוא עובר את הגבול. הוא חוצה את הקו בין התבטאות לגיטימית לבין הסתה לפשע.

השאלה כעת היא, האם ח"כ בשערה עבר את הקו הזה. אין לי מושג: לא שמעתי את דבריו, והדיווחים בתקשורת כוללים בליל של ציטוטים מנותקים מכל הקשר. אולם אם יתברר, למשל, כי קרא לחלק מאזרחי ישראל (הישראלים הערבים) להתנגד בכוח ובאלימות למשטר, הרי שהסיט לפשע, ועליו לתת את הדין על כך.
מהו הלקח? לא להתפתות לעסקאות בשטח! 25604
אתה דיברת על "הסתה למלחמה". האין דבריו של דב אנשלוביץ נופלים תחת הגדרה זו?
התשובה ליתר השאלות שלך (החל ב"רבין בוגד") - הן "מהי בכלל הסתה לפשע (להבדיל משידול לדבר עבירה)?" בכל אופן, אני מבין שאתה כן מחיל את אותם כללים על לא-פוליטיקאים ועל כן-פוליטיקאים, וזה כבר טוב. אני חושב שהגבלות על דיבורים, כל עוד אין לדיבורים אלה תוצאות מעשיות ודאיות, מיידיות, מכוונות (למשל, הצעקה המפורסמת "שריפה!" באולם הקולנוע] - הן מיותרות, חסרות-תועלת ולעתים אף מזיקות.

אכן "יש לרצוח את בני סלע" - קריאה לעבור על החוק. "בדם ואש את רבין נגרש" - גבולי. "רבין בוגד", או להבדיל "בני סלע מנייאק, חלאת-אדם" - לא.
מהו הלקח? לא להתפתות לעסקאות בשטח! 25612
את "הסתה למלחמה" הייתי צריך לסייג ל"הסתה למלחמת אזרחים או התקוממות אזרחית". דבריו של דוב הם קריאה לפעולה של מדינת ישראל, שלא יכולה להתבצע ללא החלטה ממשלתית (או הפיכה צבאית). אם בשארה אכן קרא למרי אזרחי של ערביי ישראל (מה ש*אינני יודע אם אכן קרה*, כאמור דבריו שקראתי הוצאו מהקשרם ואולי אף סולפו), הדבר שונה מהותית, שכן מרי אזרחי (בניגוד לפתיחת מדינה במלחמה) הוא עבירה שיכול אדם פרטי לבצע, אם הוסט לכך.

(אוי, אם העולם היה כל-כך פשוט. יש גם מרי אזרחי בסגנון קריאה לאי-תשלום מיסים, למשל. ברור שקריאה למרי אזרחי שכזה *אינה* הסתה העוברת את מגבלות חופש הדיבור).

אם בשארה קרא למדינות אויב להלחם נגד ישראל, הרי שאין כאן עבירה של הסתה. (אני חושב. החוק מדבר על הסטת מי שאינם אזרחי או תושבי ישראל לעבירה על חוקי ישראל? המממ...)
לטפל ביחיד, לטפל ברבים 25616
הלקח הוא: שאסור להתעלם ממה שאומרים פוליטיקאים, כמו שכבר ענו לך אחרים, רק בגלל חופש הדיבור. השמאל זעם אחרי רצח רבין, וטען שהיו כאן עבירות של חריגה מחופש הביטוי, אבל כשערבי ישראלי עושה את אותה עבירה בדיוק, פתאום זה בסדר.
לטפל ביחיד, לטפל ברבים 25543
הפרשנות הלינגוויסטית הצרה הזו לא משנה
את העובדה שיש לטפל בח''כ בשארה ובצורה
בה הוא מנסה להגדיל את הקפיטל הפוליטי שלו.
Seriously, though 25552
לא ענית לשאלתי. כלומר, מה צריך לעשות? להעמיד לדין חבר כנסת על כך שאמר משהו?
Seriously, though 25574
להעמיד חבר כנסת לדין על הפרת שבועת האמונים שלו למדינת ישראל.
וברצינות 25597
לא ברור לי מה ניתן לעשות לבשארה, אם כי
הפרשן המשפטי של הארץ העלה נקודה מענינת
שניתן לשלול אזרחות למי שעבר לארץ אויב ללא
רשות וסמכות. אני לא בטוח אם אפשר ואם צריך להחיל את התנאים הללו על בשארה (האם סוריה עדיין מוגדרת ארץ אויב פר-סה?)

בכל אופן אין לעבור בשתיקה על מסכת דיבורים כזו, אך מה התועלת לטווח הארוך בטיפול חריף?

יכול להיות שגינוי ברור ולא מתלהם הוא מה שנחוץ ואפשרי עכשיו, יחד עם, הדגשה - יחד עם - פעולה מסיבית וכנה לניטרול ושיכוך הזעם ברחוב הערבי-ישראלי (כך, עם כל המשמתע)
וברצינות 25603
דווקא בעניין המעבר לארץ אויב - נראה לי שחסינותו המהותית של ח"כ בשארה צריכה להגן עליו, בדומה לחסינותם של חברי-כנסת ושרים שנפגשו עם אנשי אש"ף לאורך השנים ובניגוד לחוק (אינני זוכר אם אפילו היה נסיון להסיר את חסינותם).

הייתי שם את הדגש בדבריך על *לא מתלהם*. אולי משהו כמו "מצער שחה"כ בשארה מועל באמונם של שולחיו. יש מקום לתהות אם הוא מבקש לעצמו מעמד בקרב ערביי ישראל שידמה למעמדו של בשאר אל-אסד בסוריה - עריץ שאינו קשוב לרחשי-הלב של האזרחים, ושהדמוקרטיה ממנו והלאה".
וברצינות 25606
אם כך - הדגשה כפולה.

עזר וייצמן היה שר בממשלתו של שמיר, והועף ממנה עקב מפגש עם בכיר באשף. נדמה לי ששמיר רצה לשפוט אותו(היה מעקב אחרי וויצמן) ופרס פישר.

אמנם חוק אחר אבל דומה במהותו.
וזוית נוספת 25485
דרור ניסן מעלה זוית מעניינת לגבי התבטאויותיו של בשארה, או ליתר דיוק, המיקום שבחר. בשארה לא נולד אתמול ומבין את כללי המשחק. רוב הפוליטיקאים הסורים ידועים באיבתם לערפאת ולדבריו של מר ניסן "בעולם הערבי כולו לא היה, וספק אם יהיה, משטר עוין יותר, ברוטלי יותר ואנטי סולידרי כלפי הפלסטינים מהמשטר הסורי." לכן, הבחירה בסוריה כנראה אינה מקרית. האם זו ראקציה כנגד ערפאת?

עוין, ברוטלי יותר ואנטי סולידרי? 25504
לא נסחפנו קצת?
באחרונה נפגש ערפת בכבודו ובעצמו עם בשאר אסד בדמשק, נדמה לי יותר מפעם אחת.
אולי בכל זאת זו ראקציה נגד ערפת. אבל למה לחפש מתחת לשטיח ולהמציא דברים הפוך על הפוך על סמך ענפים שבירים?
עזמי בשארה פשוט מאוד ממשיך פה קו מאוד עיקבי: מתקיל אותנו בקונפליקט (אם הוא קיים או לא זה שאלה אחרת) של מדינה *יהודית* ודמוקרטית, ואיך זה אמור להסתדר עם המיעוט הערבי שבתוכה.
מה זה בה להשיג?
1. ערעור המשטר הדמוקרטי בישראל על ידי כירסום בנאמנותם של ערביי ישראל למדינה, גם באופן שבו הציבור הישראל רואה את זה וגם כהשפעה ישירה על הציבור הערבי בישראל לחוסר נאמנות.
2. ניסיון להעלאת נושא הקיפוח של המגזר הערבי לסדר היום הציבורי
3. דיבידנטים אצל ערפת
4. זמן מסך הדרוש לכל פוליטיקאי הרוצה להיבחר לכנסת
5. מי יודע, אולי הוא באמת רוצה להבהיר לאסד, חתאמי ועוד מי שאוזנו מוכנה לשמוע, שהציבור הערבי בארץ מוכן לקחת חלק מכריע במלחמה כוללת להשמדת ישראל. וכבר דובר פה על היכולת הזו.

תבחר מהרשימה הזו כמה שאתה רוצה ובכל קומבינציה שנראית לך.

חזרה לעמוד הראשי פרסום תגובה למאמר

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים