בתשובה לאישקש, 27/11/14 17:01
Oh! What a Lovely War 646513
כלומר אתה מציע לספח את יו"ש על תושביה ולהשאיר את מצבה של עזה כפי שהוא.

ומה אתה משיג בזה?
Oh! What a Lovely War 646517
לא הבנתי את השאלה,מז"א מה משיג?!
מדינה בגבולות בטוחים עם שקט שמחה ואהבה לתושביה
Oh! What a Lovely War 646541
אם אתה משאיר את מצבה של עזה כפי שהוא אז אתה משאיר לתושבי אשקלון את אותם שקט ושמחה שהיו להם השנה, לא?

שאלתי מה אתה משיג והתכוונתי בהשוואה למצב הקיים.
Oh! What a Lovely War 646572
לא לא,אין קשר בין שני המימדים
השקט יושג באמצעות ניצחון,ז"א כתב כניעה מהחמאס*-או שאללה ירחמו על תושבי עזה ואלפי ההרוגים שם.באשקלון יהיה שקט.נקודה.

ראינו ב"מלחמה" האחרונה 2 בינינים הופצצו בשכונות העשירות של עזה וכמו בסיפור הנודע-בום טרח-הפסקת אש. זה עניין של 4 שעות מקס.
Oh! What a Lovely War 646599
אז אם אני מבין נכון אתה מעוניין לספח את יו''ש על תושביה ובאותו זמן להפגיז את רצועת עזה (בעיקר בנייני מגורים בשכונות העשירות) עד כניעה של החמאס.
Oh! What a Lovely War 646618
לא . אני מתכון לספח את יו''ש ולהפציץ כל מקום,איזור,בניין שמאיים על ישראל.
אם עזה יהיו חכמים ויבינו שהשמאל עבד עליהם והם לא ישיגו כלום,רק ימותו באלפים הם לא ינסו,ואם כן,הם לא ינסו פעם שניה אתה יכול להיות בטוח.
Oh! What a Lovely War 646636
אבל הם טפשים ולכן מה שאמרתי. למה אמרת "לא" כזה נחרץ?
אתה הולך להרוג אלפי עזתים בזמן שאתה מספח את יו"ש. לא נשמע לי מתכון מוצלח לשקט ושמחה.
Oh! What a Lovely War 646637
השאלה הייתה: "אתה מעוניין לספח את יו"ש על תושביה ובאותו זמן להפגיז את רצועת עזה"
התשובה בקצרה :"לא"

התשובה המפורטת היא: שאני יפציץ כל מקום שייתפס כאיום על אזרחים ישראלים. לאו דווקא עזה,אבל גם עזה.

לא נשמע לך מתכון מוצלח לשקט ושמחה?! 1.איך אתה חושב שסיימו מלחמות בכל העולם עד עכשיו?!
2.מתים לא יורים טילים,שקט יהיה.
Oh! What a Lovely War 646638
התכוונתי לתסריט המאוד סביר שהעזתים הטפשים ימשיכו לעשות צרות, ואתה תפציץ אותם לאורך ולרוחב, בה בעת שסיפחת את אחיהם ביו''ש למדינת ישראל, בלי גדר ועם תעודת זהות כתומה.
שקט לא יהיה, אבל בטוח שיהיה שמח.
Oh! What a Lovely War 646666
יכול להיות ששקט לא יהיה בהתחלה (בניגוד למתי לדוגמה??)
יהיה שקט מופתי אחרי כמה ימים,לנצח מלחמה זה דבר שדורש נחישות והקרבה, כמה ימים רועשים לא שווה?!
Oh! What a Lovely War 646880
אחרי כמה ימים שיש לך בארץ (בארץ הכוונה לא תחת ממשל צבאי, אלא תחת השלטון המרכזי, ומי שאחראי על הסדר זו המשטרה) שני מיליון ערבים שלא ביקשו להסתפח אליך, ובאותו זמן אתה מפגיז את המיליון וחצי האחרים שלא סיפחת.
ואתה אומר שאחרי כמה ימים כאלה ישתרר לדעתך שקט?
קשה לי לדמיין את הסיטואציה.
Oh! What a Lovely War 646970
בדיוק כמה ימים שהם יפנימו שכללי המשחק השתנו.
אין מליון וחצי.
Oh! What a Lovely War 646984
אני חושב שכדי להעריך נכון את התוצאות האפשריות של מה שאתה מציע אתה צריך לסובב את לוח השחמט ולשחק קצת בכלים השחורים.
נסה לדמיין את עצמך בסיטואציה ההפוכה ולחשוב מה היתה התגובה שלך אילו אתה היית זה שמפעילים עליו את הצעדים שאתה מציע.

דבר אחר- לאורך כל הדיונים אתה מתעלם מהתוקף הבינלאומי שיש להחלטות החלוקה של האו''ם. גם אני הייתי שמח אילו ממלכת ירדן הייתה הצד השני של החלוקה. אבל היא לא. אם יש לך דרכים (דיפלומטיות, מלחמתיות, כלכליות) לגרום לכך שהיא תהיה אני אשמח לשמוע.
Oh! What a Lovely War 646989
במקום מה הייתי הצד השני? בתור אסלמיסט? בתור סאדיסט? בתור מיזנטרופ? בתור אונס ילדות?
אם הייתי אדם אינטיליגנטי,משכיל,טוב לב,נדיב,מוסרי,חכם,יפה,צודק,מצחיק,יפה,עשיר,ספונטני-הייתי עוזב את הקבוצה המתועבת שאני שייך אליך מכורח הטבע עושה הכל לעזוב לכל מדינה שהערבים עוד לא הרסו,
ונותן ליהודים לחיות בשקט ונותן למשפחה שלי סיכוי לא להיות רוצחי ילדים ואונסי ילדות.
ואם הייתי נשאר,בהתחשב בהסטוריה ובהתחשב שאני (בתור ערבי) לא ירצה שערבים ישלטו כי הם יחריבו הכל.הייתי שמח על תושבות ומנסה לעבור לעיר עם כמה שיותר יהודים.

זה צריך להתחיל מאפשרות,האפשרות אינה קיימת בשיח הדיפלומטי.ההבדל בין "ירדן" שקיימת ל"ירדן" שאנחנו שואפים אליה היא החלפת שלטון המלוכה המושחת.
שהם באמת כובשים קולוניאליסטים,די עם זה,אנחנו לא במאה ה19.

תוקף לתוכנית החלוקה? תראה לי דרישה (לא של ערבים) מישראל למסור את ב"ש לדוגמה?
Oh! What a Lovely War 646538
אישקש ידבר בשם עצמו. *אני* מציע לספח את יו"ש ולפנות-לפצות את תושביה שאינם אזרחים לרצועת עזה, ולהכריז על הכרה בשלטון חמאס על רצועת עזה כמדינה ערבית נוספת (מצידי הם יכולם לקרוא לה חמאסטן, פלשת או חליפות).
השגתי בזה שקט בטחוני גם ביו"ש (אין ערבים-אין פיגועים) וגם בעזה (הם יהיו עסוקים מדי בקליטת ה"עולים החדשים" לכמה שנים טובות), פתרון לבעיות הכלכלה (הפחתת מחירי הדיור, העלאת שכר המינימום), גם פתרון למצב המדיני (לאבו מאזן לא תהיה יותר פרטנציה לייצוג של מישהו), ואפילו פתרון - זמני אמנם - של בעיית אזרחי המדינה הערבים (מהלך כזה יכבה כל הרהורי מרידה בקרבם לפחות לשנות דור)
Oh! What a Lovely War 646540
מעניין.
אתה מתכוון לטרנספר את תושבי יו"ש לפני או אחרי שאתה מספח אותם?

ויותר מעניין, הפתרון שלך הוא במרחב הפתרונות של שתי מדינות לשני עמים. אמנם עמוק בצד ימין של המרחב הזה, אבל על העקרון הסכמת, ועכשיו אפשר להתמקח על המחיר.
Oh! What a Lovely War 646546
1. מה זה משנה אם זה לפני או אחרי? זה בכל מקרה תהליך.
2. יש כבר 22 מדינות ל2 העמים הנ"ל, כולל אחת בעבר הירדן המזרחי של ארץ ישראל ואחת - דה פקטו - בעבר הירדן המערבי שלה (ברצועת עזה). אתה רוצה להקים את ה23? בשביל מה?
Oh! What a Lovely War 646550
ככה לתת לערבים את גוש קטיף?
Oh! What a Lovely War 646561
כבר נתנו (לצערי). במקרה הזה - את שנעשה אין להשיב (אלא במחיר דמים שאיני מוכן לשלם) מה שנותר לעשות הוא (א) ללמוד מהטעות הנ''ל ולא למסור עוד שטח לערבים, ו(ב) לפתור את המצב בהתאם לתנאים הנוכחיים.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים