|
||||
|
||||
ובכן, מסתמן שמי שמועמד לתפקיד ליברל החודש הוא דוקא שר הבטחון אביגדור ליברמן שיוצא בעוז שאיננו משתמע לשתי פנים נגד ההתבטאויות הסופר-שמרניות של הרב לווינשטיין. שאפו. |
|
||||
|
||||
תודה על הקישור. הטקסט של ליברמן בהחלט מעניק לו מבחינתי את התואר. הפנינה בכתבה היא תגובת המכינה: "מתוך אמונה בתפקידנו כמורים ומחנכים לא נשתף פעולה עם אף פגיעה בחופש הביטוי והדעה של רבני, תלמידי ובוגרי 'בני דוד"'. אני נפלתי ברצפה. |
|
||||
|
||||
סג"ל על חופש הביטוי. |
|
||||
|
||||
מה שיצא מהמכינה הזאת מבחינת ההקרבה והפעולות למען החיים של כולנו ומשפחותינו, גם עוד 20 סיבובים על כ"א ליברמן לא יתחיל להבין. |
|
||||
|
||||
זה משחק על הקול ה'עלאק ליברל' בינו לבין לפיד. נדמה לי שליברלמאן משחק פוקר לא חכם במיוחד. |
|
||||
|
||||
במשחק הזה, למרות שלא אצביע עבור מי מהם, ליברמן מקבל אצלי את הנקודות. לפי יוסי ורטר ב"הארץ" המשחק הפוליטי באירוע הזה הוא בין ליברמן לבנט: בנט רוצה שהבית היהודי תפנה לקהלים רחבים יותר אבל ליברמן האכיל אותו צפרדע כשהכריח אותו לקחת את הצד של לוינשטיין. |
|
||||
|
||||
לא קראתי את חוות דעתו של ורטר בעניין.אבל אני חושב שהוא טועה (בד"כ הוא טועה). המשחק לדעתי זה בין ליברמן ולפיד. כל מי שיביע את דעתו נגד לוינשטיין ויקווה שבכך הציבור יראה בו כליברל -יפסיד קולות מהימין 1. כל ניסיון להראות כליברל בתקופתנו יוביל לכך שהציבור מתרגם זאת כשמאלן במקרה הטוב או שונא דת במקרה הרע. ומכאן שאני מבין שהן ליברמן והן לפיד לא משחקים חכם. מכל מקום - ליברמן שחקן פוקר גרוע ביותר. 1 במובן זה השמאל אשם שלקח בעלות על ה'ליברליות' וייחס זאת לעצמו. |
|
||||
|
||||
ב תגובה 687112 הצבתי את ליברמן במקום שקשה להעלות על הדעת נמוך ממנו. בהתבטאותו האחרונה שבה איים לסגור את מכינת עלי הוא הוכיח שהוא מסוגל להנמיך עוד הרבה יותר. |
|
||||
|
||||
ליברמן נהפך לבדיחה עצובה.אני תוהה מיהם בוחריו בבחירות הבאות. |
|
||||
|
||||
קראתי כרגע פסקה רלוונטית לנושא ליברמן במאמר של שלום ירושלמי ב"מקור ראשון" ששווה ציטוט: "שר הביטחון אביגדור ליברמן יסגור את מכינת עלי בדיוק כפי שהוא הפציץ את סכר אסואן וחיסל את אסמאעיל הנייה תוך 48 שעות. אחרי שיעזוב את משרד הביטחון (וטרם הבחירות - תוספת שלי) הוא ידרוש לפתוח עוד מכינות קדם צבאיות, ולהעמיד בראשן את הרב יגאל לוינשטיין, שאת פיטוריו הוא דורש היום. מילה שלו זו מילה, השאלה מתי היא נאמרת (ההדגשה שלי)." |
|
||||
|
||||
קלמן במעריב על ליברמן וצה"ל שמתחרפן לנו מול העיניים. |
|
||||
|
||||
הפיסקה האחרונה - 'עוד מילה אחת אחרונה. לחיילים הדתיים־לאומיים יש דרך פשוטה לדלג על כל הבלגן הזה. הם רק צריכים להגיד שהם חרדים ובאותו רגע יקבלו צבא שלא רואים בו חיילות גם עם משקפת, אוכל כשר למהדרין, אישור קל לגדל זקן ושיעורי תורה מרבנים. הם לא עושים את זה כי הם לא מאמינים בהתבדלות. הם מאמינים בהשתלבות. כשצה"ל מזהה את זה כחולשה ומכה, הוא מגלה חוסר תבונה ומסכן את הבניין כולו. מה לא נאמר על האופי ה'נוצרי' של הדת"ל לדורותיהם ואני יכול ללכת עד לתחילת המאה הקודמת,משהו אצלם דפוק לצערי. כולם דופקים אותם והם בתגובה שרים ' עם ישראל חי'. |
|
||||
|
||||
מוריד בפניהם את הכובע. הדתיים לאומיים הם בפירוש העתיד שלנו ומי שלא מבין לא יבין. החיבור ביניהם והישראלי היפה הוא התקווה הגדולה שלי יחד עם שחרור האישה הערבית. הישראלי היפה. יש דבר כזה. |
|
||||
|
||||
זה בגדול מסביר גם למה הצבא הזה עם כל הסייבר,הלווינים,חמקנים,לייזרים,וננו טכנולוגיה לא מסוגל לנצח פלנגה של 1000 חיות אדם נחותים עם 2 מקלעים וגיפ. עוד ועוד חללים נופלים במגפת הטמטום הפרוגרסיבי שמציף את העולם,והיא מכה חזק בקצונה הבכירה. |
|
||||
|
||||
הוא אשר אמרתי |
|
||||
|
||||
כן,אבל לא לשרת בצבא מבחינתי זה טאבו. -לא יקרה.אין דבר שאדם יהודי יכול לעשות בחייו יותר טוב וחשוב מלשרת בכח הלוחם של העם היהודי. |
|
||||
|
||||
לא התכוונתי להטיף שלא לשרת, אלא להזכיר לאן הולך הצבא. |
|
||||
|
||||
מאמר שראוי לשים במליון תחת הערך: ״צביעות״ - קשה לי להאמין שליבסקינד חתם על המאמר הזה כמו שהוא. |
|
||||
|
||||
אתה מוזמן לחזות בקלמן בימי א'-ה' בערוץ 20 ואולי תראה את האור (תעזוב לרגע את המנטרות). |
|
||||
|
||||
אפשר הסבר? |
|
||||
|
||||
נעשה את זה פסקה אחרי פסקה? 1. ״ ...למעלה מ־20 שנה מסתובב האיש במערכת הפוליטית שלנו, בלי להשאיר ולו חותם אחד שמעיד על תפיסת עולם....״ רגע, אז מסתובב לו אדם במשך 20 שנה בפוליטיקה הישראלית מבלי להשאיר חותם וקלמן ליבסקינד שם לזה לב רק עכשיו? 2. ״...שני עשורים של אמירות פוליטיות שסותרות זו את זו ומבקשות לאסוף מחיאות כפיים...״ אם זה מתרחש במשך עשרים שנה למה הוא אף פעם לא אמר כלום את זה כשליברמן אומר אמירה שמבקש לאסוף את מחיאות הכפיים שלו? 3. ״...היא מהלך שאין בו דבר מעבר לפוליטיקה צינית וניסיון לקרוץ לקהלים שליברמן מחפש לקרב אליו״ אבל, כמו שהוא ציין רק בפסקה למעלה זה כל הקריירה הפוליטית של ליברמן. אם כך, מה יום מיומיים (מלבד העובדה שמישהו מנסה לפגוע בציפור נפשך)? 4. ״...עוד רגע נסביר למה הרעיון לסגור מוסד (זו המשמעות בפועל) בגלל סגנון דברים של אחד ממנהליו, הוא מהלך מטורף...״ אההה, וזאת הסיבה שליבסקינד מבקר בכזאת חריפות את כל מי שמנסה לסגור מוסדות שמזוהים עם השמאל? 5. ״...שצה"ל, שהכיל את כולם, שינה את פניו. זה לא הרב לוינשטיין...״ צה״ל הרי אף פעם לא ״הכיל את כולם״. לשמאלנים קשה לשרת בצה״ל מאז שהפך לצבא הגנת ההתנחלויות וצבא כיבוש לבנון, צה״ל אף פעם לא הכיל אותם, וזה מעולם לא הפריע לליבסקינד. 6. ״ואם איש פשרות כמו הרב יעקב מדן צועק ש"הבית בוער"... אז נפל כאן דבר שרק פירומנים ...״ רגע, מי זה שמינה את ה״פירומן״ לשר ביטחון? טוב שיש ליברמן, אחרת חס ושלום עוד הייתם צריכים לבקר את עצמכם. 7. ״... מישהו חשב פעם לסגור את הברז לגימנסיה הרצליה משום שמנהלה, ד"ר זאב דגני, סירב לאפשר לקציני צה"ל להיכנס ולדבר עם התלמידים שלו?...״ כן. 8. ״...אין ולו דמיון קל בין המקרים...״ בוודאי שלא, אחד הוא אקדמיה שצריכה לאפשר חופש אקדמי והשני הוא מכינה קדם צבאית שאמורה להכשיר תלמידים לצבא. 9. ״...אם הם הגונים, צריכים להתנגד להתערבות כזו, הן באל־מידאן והן במכינה בעלי...״ שטויות. יש הבדל בין התערבות בתכנים של מוסד שפועל תחת תקצוב של תקציב הביטחון להתערבות בתכנים של מוסד שפועל תחת תקציב של משרד התרבות. 10. ״... אבל אי אפשר להתווכח עם זה שמה שנעשה שם היה חלק מליבת העשייה של המקום...״ מביך. פשוט מביך. 11. ״...האם למישהו הייתה עד היום טענה כלשהי באשר לתכנים הנלמדים במכינה...״ כן. 12. ״...צה"ל של השנים האחרונות תפס כיוון אחר מזה שהיה בו בעבר, וציבור גדול מרגיש עם זה רע. זה קרה בלי דיון ציבורי, בלי החלטה של הכנסת, בלי ששרי הממשלה נתנו על כך את דעתם, בלי שהציבור באמצעות נבחריו יכול היה להביע את עמדתו...״ וזה לא קרה בפעם הראשונה, רק שבעבר זה לא הפריע למר ליבסקינד. מה יום מיומיים? 13. ״...אבל להתעלם מהם ולהילחם בהם, זה הדבר הכי מטופש ומסוכן לעשות בסיטואציה הזו. ..״ כזכור, מעולם לא הפריע לו שצה״ל התעלם ונלחם אם מי שהוא לא מסכים איתו. 14. ״...הוא עושה בחיילי צה"ל שימוש לטובת קמפיין פוליטי שלא היה כמוהו מאז נוסד צה"ל...״ באמת? מאז שנוסד צה״ל? אני זוכר כמה וכמה וכמה קמפיינים פוליטיים הרבה יותר אגרסיבים שצה״ל קידם. 15. ״...דובר צה"ל הוא משרד יחסי הציבור הכי חזק שיש...״ וכשמשרד יחסי הציבור הזה מנהל קמפיין פוליטי שאתה מסכים איתו זה לא מפריע לך? 16. ״... אבל מה לדובר צה"ל ללבות כל העת את המלחמה הזו מול הרבנים...״ כי הרי ללבות מלחמה צריך רק נגד השמאלנים? 17. ״...שבצה"ל יש יותר דתיים מטרנסג'נדרים, ומשום מה דווקא בהם הצבא מעדיף להכות תקשורתית במקום להבין שגם להם ראוי שתהיה "חליפה".״כי כידוע לכל מי שהיה בצבא צה״ל מתעלם לחלוטין מהצרכים של החיילים הדתיים?! צה״ל לא כופה על כל החיילים החילוניים (והמוסלמים והנוצרים והדרוזים) לשמור על השבת והכשרות. צה״ל לא מאפשר לחיילות דתיות שלא רוצות לא להתגייס. צה״ל לא מאפשר לחיילים דתיים לשרת ביחידות נפרדות. צה״ל לא מאפשר לבני ישיבות לשרת שירות מקוצר תוך כדי בניית קריירה על חשבון הציבור. 18. ״... ממתי הפך צה"ל לצבא של דוגמנים ופרזנטורים שעסוק כל העת בלנצח בקרב על דעת הקהל?״ סוף שנות השבעים תחילת שנות השמונים, רק שכל זמן שהניצחון על דעת הקהל התאים לדעותיו של ליבסקינד זה לא הפריע לו. 19. ״...על סמך מה קובע דובר צה"ל, שרק עמדה אחת בוויכוח המהותי הזה יכולה להישמע?״ שאלה טובה, למה באמת צה״ל לא נותן לחיילים שמתנגדים לכיבוש לדבר? למה לא שמענו קצינים שמתגדים לחיסולים? למה קצינים שחשבו שהמשך החזקת רצועת הביטחון זה לא הדבר הכי חכם שצריך לעשות השותקו? ולמה כל זה מעולם לא הפריע לליבסקינד? 20. ״...ליועצת הרמטכ"ל למגדר, תת־אלוף בדרגתה, מותר לדבר. לרב הראשי לצה"ל, תת־אלוף בדרגתו, אסור...״ אה, כן, מעולם לא שמענו על זה שדובר צה״ל נותן רק לאנשים שמתאימים לעמדה שהוא מנסה לקדם לדבר. זה חדש לגמרי. 21. ״...כל עוד צה"ל נשאר מחוץ לפוליטיקה, הכל היה בסדר...״ או, במילים אחרות, מעולם הכל לא היה בסדר. אבל, כמו שראינו, לא המעורבות בפוליטיקה מפריעה אלא המעורבות בפוליטיקה בניגוד לדעתו. 22. ״...אם ראש המכינה בעלי מבין שזה לא תפקידו, לא ברור איך הרמטכ"ל וראש אכ"א לא מבינים את זה...״ ואין זה שזה לא הפריע לליבסקינד לפני זה? 23. ״.... לחיילים הדתיים־לאומיים יש דרך פשוטה לדלג על כל הבלגן הזה....״ תודה, שאתם מוכנים לשרת בצבא יחד איתנו פשוטי העם. תודה שבזמן שכל אחד מפשוטי העם צריך לבלות שלוש שנים של התכופפות לחוקי הדת לכם ולהלחם על הגנת ההתנחלויות שלכם אתם מוכנים להקריב שנה וחצי מחייכם, להפסיק ללמוד ולהעמיד פנים שאתם דומים לנו. אין ספק, ברי מזל אנחנו שזכינו לשרת בצלכם נסיכים בני מלכים. תודה. |
|
||||
|
||||
תודה על ההשקעה. 1.למה אתה חושב שהוא שם לב לזה רק עכשיו? וגם אם כן,אז מה? בכל מקרה זה ציון עובדה שחשובה לנושא. 2.קודם כל אמר.שנית,אם הוא עושה משהו שנראה לו כחיובי למה שיתלונן על זה? 3.זה בדיוק זה,הוא פוגע בגוף שקלמן רואה בו מוסד יקר.(תנסה לדמיין "בית משפט עליון" בעולם שלך). 4.לא נראה לי שהבנת, א.זה לא קשור לשמאל זה קשור ללסגור בגלל התבטאות של מנהל,זה שערוריתי וחסר תקדים.אף אחד לא ביקש לסגור מוסד "שמאלני" בגלל התבטאות של מנהל.(אחרת היו צריכים לסגור מזמן את מדעי המדינה באונ' ת"א וב"ש עם כמות הפסיכופטים האנטישמים שמטנפים תחת כל עץ רענן על היד שמאכילה אותם (בד"כ זאת עסקת חבילה,יהודי אנטישמי הוא גם צבוע ועולב אנושי)). ב.איזה מוסד שמאלני רצו לסגור? (להבדיל מלהפסיק לממן). ג.הוא כן. אפרופו צביעות. ד.יש הבדל בין אמירה שנויה במחלוקת (ומה בכלל כלכך חמור במה שהוא אמר? זאת לא דעה לגיטימית?) לתמיכה ברוצחים גזענים. 5.אם להיות ביו"ש או לבנון או בסיביר זאת החלטה של הממשלה,לא קשור לצבא.במה הצבא מקשה על "שמאלנים"?(חוץ מזה שהם רחוקים מאמא והפורנו שלהם). בכל מקרה,תמיד חסרים יותר ממכם,כל צבא צריך כמה אודי אדיב,וענת קם ע"מ לתפקד. חבל באמת שאי אפשר לעשות צבא של היפסטרים טבעונים מסוממים ואעלק מתוחכמים שהשמאלנים ירגישו טוב ולא כמו טרמפיסטים שמנים על החברה. 6.ושוב אתה טועה. בנתיים אתה על 6 מ6,יפה,כרגע אתה די מנותק מהמציאות בוא נראה איך ימשיך... 7.אני יודע שזה קשה לאדם שחושב שהכל זה הכל והכל זה אותו דבר,אבל הכוונה במישהו זה מישהו עם סמכות או כח פוליטי.טיפ מהעולם האמיתי-אמירה של נהג מונית מגיסר א זרקה לא שווה אמירה של שר ביטחון (במיוחד בדברים שתחת סמכותו). 8.במכינה אין חופש ביטוי? כי זאת לא אקדמיה? ואיזה חופש ביטוי אקדמי יש בתיאטרון? או שמותר חופש ביטוי בכל מקום חוץ מאיפה שאנשים לומדים להיות לוחמים? ובכלל מה הבעיה עם מה שהוא אמר? יש אין סוף קצינים ואנשים מהתחום שמסכימים איתו,למה זה לא לגיטימי? ואיך זה שווה ללקרוא להחרים את ישראל? (ובמקביל כמובן לקחת ממנה כסף,כי אם יש משהו ששמאלני קיצוני אוהב יותר מלפגוע ביהודי זה כסף.). 9.אה?! לא הבנתי,למשרד התרבות <אסור> להתערב בתכנים ומשרד הבטחון מותר? איזה קטע,וזה בדיוק מסתדר עם תפיסת העולם שלך,פשש,יש לך מזל. ואם כבר,באל מידאן זה באמת היו התכנים שלהם.פה זאת סתם התבטאות שאין מחומר הלימוד. וזה לא שווה-להאדיר מחבל לא שווה לטענה על שילוב ראוי של נשים. אני חוזר-לתמוך ברוצחים גזענים ולהעדיף קפה מסויים זה לא אותו דבר. ואף אחד לא אמר לסגור את אל מידאן. 10.לא הבנתי מה מביך,ומה הבעיה עם זה כן או לא. 11.למי? ומה הטענה? 12.מותר לבן אדם שיפריע לו דברים מסויימים ודברים אחרים פחות?! מה הקשקוש הזה? אם הבנק בטעות מביא לך מליון שקל אתה לא תתלונן נכון? ואם הוא יחייב אותך בטעות במליון? מה קרה? פתאום לא טוב טעות? באיזו מציאות אתם מתקיימים לכם שם? 13.כמו מי? 14.כמו מה? 15. 1.אם הוא מסכים איתו למה שיתנגד לו? 2.איזה קמפיין פוליטי אחר הצבא עשה? 16.בעולם הרגיל שלנו,אני חוזר, בעולם הרגיל,איפה שאנשים הרגילים הולכים לעבודות הרגילות שלהם ומשלמים את המשכנתאות הרגילות שלהם-בעולם הזה-מתי ואיפה הצבא יצא נגד שמאלנים? 17.נראה לי שפספסת את כל הרעיון של הכתבה. זאת הבעיה בדיוק,שזה משתנה. ועכשיו רוצים לשים בחורות בטנק עם שומרי נגיעה,שישנו ביחד בנגמש. 18.שוב,כמו מה? בשביל לנהל דיון אתה לא יכול לזרוק דברים באוויר-תגבה,כמו מה? אם זה מתרחש בדמיון,זה לא רלוונטי לדיון. 19.על כל חייל שמופיע עם מדים שתומך ב"כיבוש" אני מביא לך 2 שמתנגדים,איך אני איתך?! אתה מתכוון לכאלה? בכל מקרה,אתה צריך להיות סוג נכלולי מאוד של דביל בשביל להתגייס לצבא לצאת לקיצינים ולהתנגד להרוג מי שרוצה להרוג אותך. 20.כמו מתי? 21.כמו מה? עייפת אותי. כמו מה? איזו פעילות פוליטי עוד צה"ל עשה שקלמן הסכים איתה? 22.אני לא מבין מה אתה רוצה? יש דברים שמפריעים לו ויש שלא. מתי היה מקרה אחר שהיה "צריך" לעורר את קלמן? 23.בוא אספר לך סוד.אין לצה"ל כח לוחם בלי הכיפות הסרוגות.אין,אתם בגלילות במודיעין בקלב ואוכל של אמא.אתה חייב ישירות את החיים שלך לכיפות הסרוגות. השמאל רקוב ומזוהם עד שד עצמותיו בטמטום פרוגרסיבי ולא מסוגל לייצר שום דבר פרודוקטיבי אלא אם משלמים לו הרבה ואז הוא ימכור את אמא שלו. |
|
||||
|
||||
1. הוא לא "ציין עובדה" הוא הביעה דעה, לא דעה ש"חשובה לדיון" אלא דעה שחושפת את צביעותו. צביעות, במקרה הזה, זה להפעיל סטנדרטים כפולים. אם יש משהו פסול בלהסתובב 20 שנה בפוליטיקה הישראלית מבלי להשאיר חותם אז המשהו הזה היה פסול גם לפני עשר שנים, אבל, משום מה, לפני עשר שנים הסטנדרט לפיו שפט ליבסקינד את ליברמן היה אחר, ואת הדעה הזאת הוא נזכר להביע רק עכשיו. לכן, צביעות. 2. בכלל הקשבת לקישור שהבאת? 3. זה בדיוק צביעות. אם מישהו ינסה לסגור את בג"ץ ובתגובה יהיה איזה איש שמאל שיזכיר שהוא תמיד היה, נגיד, אפס (רק שהוא אף פעם לא טרח להזכיר את זה) אני אחשוב שהוא צבוע. ככה חשבתי על כל האנשים שחיבקו פתאום את שרון כשהוא החליט לצאת מעזה, ככה חשבתי על כל השמאלנים שנזכרו שלברק יש אופי מחורבן רק אחרי שהוא החליט להקים ממשלה עם ש"ס. יותר מהפרושים והצדוקים אני נגעל מהצבועים. 4. בוודאי שהבנתי א. "...אחרת היו צריכים לסגור מזמן את מדעי המדינה באונ' ת"א וב"ש..." יש הבדל בין לקרוא לסגירת מוסד לבין לסגור אותו. ב. "...להבדיל מלהפסיק לממן..." איפה קראתי: "הרעיון לסגור מוסד (זו המשמעות בפועל) בגלל סגנון דברים של אחד ממנהליו"? לפחות תקרא את המאמר עליו אתה מנסה להגן. ג. קראת את הקישור שנתת (שואל בפעם השניה)? אני יכול להבין שלהקשיב לראיון של שלוש דקות קשה לך, אבל משפט אחד קצר? ד. "יש הבדל בין אמירה שנויה במחלוקת (ומה בכלל כלכך חמור במה שהוא אמר? זאת לא דעה לגיטימית?) לתמיכה ברוצחים גזענים" אהה, ז"א אתה רוצה להפעיל סטנדרט אחד אמירה שאתה מגדיר כ:"אמירה שנויה במחלוקת" וסטנדרת אחר על אמירה שאתה מגדדיר כ"תמיכה ברוצחים גזענים". קוראים לזה סטנדרט כפול, וזאת, אדוני, צביעות. 5. "אם להיות ביו"ש או לבנון או בסיביר זאת החלטה של הממשלה,לא קשור לצבא" עלאק. "במה הצבא מקשה על "שמאלנים"?" כל מיני דברים שוליים כמו לשתף פעולה עם המעשה הפוליטי שאתה מתנגד לו או להכנס לכלא. "בכל מקרה,תמיד חסרים יותר ממכם..." טוב, רוצה להקים צבא דתי-ימני בלבד? בהצלחה. כל זמן שאתה מכריח אותי לשרת בצבא, בתנאים שלך, אתה לא יכול להגיד שהצבא "מכיל את כולם". זה פשוט שקר. 6. אני שוב שואל את עצמי אם אתה קורא את הקישורים שאתה נותן? איפה הוא מבקר את הצירוף של ה"פירומן" לממשלה? הוא רק מבקר את הסיבות לצירוף, אבל מתעלם לחלוטין מהאופי של ה"פירומן". פשוט משום שאז הוא לא היה "פירומן" למרות ה"20 שנה" שליבסקינד יודע על הפירומניות שלו, הוא נזכר בזה שהוא פירומן רק עכשיו. סטנדרט כפול אמרנו? אמרנו. צביעות אמרנו? אמרנו. 7. ומעשה של שר החינוך... זה נחשב? 8. לא, במכינה קדם צבאית אין חופש ביטוי. כלא בגלל שהיא לא אקדמיה אלא בעיקר בגלל שהיא מכינה קדם צבאית. צבא הוא ארגון לא דמוקרטי במהותו. "מה הבעיה עם מה שהוא אמר?" כאמור, אין בעיה מלבד הצביעות. "יש אין סוף קצינים ואנשים מהתחום שמסכימים איתו,למה זה לא לגיטימי?" אתה שואל למה זה לא לגיטימי להיות צבוע? זה לגיטימי לחלוטין. אני רק מצביע על העובדה שמדובר בצביעות. "ואיך זה שווה ללקרוא להחרים את ישראל?" דיברנו על סטנדרט כפול, לא, אז הנה, עוד אחד. 9. "איזה קטע,וזה בדיוק מסתדר עם תפיסת העולם שלך" לא, זה לא מסתדר עם תפיסת העולם שלי. הכלל הזה תקף גם כשמאות קצינים בכירים מנועים מלהביע את דעתם (שמתיישבת עם תפיסת העולם שלי). זה ההבדל בין צביעות להגינות. 10. "לא הבנתי מה מביך" פעם החזקתי מליבסקינד כאדם הגון, הטיעון הזה שמפריד בין ה"ליבה" שהופכת את החרם ללגיטימי ל"עטיפה" שהופכת אותו ללא לגיטימי הוא מסוג הטיעונים שהייתי מצפה לשמוע ממך, לא מליבסקינד. 12. "מותר לבן אדם שיפריע לו דברים מסויימים ודברים אחרים פחות" כן, אבל אם עקרון מסויים מפרקיע לך, אז הוא צריך להפריע לך תמיד. אחרת לא העיקרון מפריע לך והטענה בשם העיקרון היא.. נו, מה המילה הזאת, אה, כן, צביעות. 13. כמו כל סרבן שירות שיושב בכלא. 14. הקמפיין למען ההתנחלויות, הקמפיין למבצע שלום הגליל, הקמפיין לכל מבצע בעזה ובלבנון, הקמפיין לחיזוק הכיבוש, הקמפיין נגד הסמולנים... חסרים קמפיינים? 15. נו, זאת הרי הנקודה של.. נחש איזה מילה תבוא עכשיו... נכון, צביעות. אם לגיטימי שצה"ל ינהל קמפיין פוליטי, אז זה לגיטימי בלי קשר לאופי הקמפיין ואתה צריך להתווכך עם הקמפיין עצמו ולא עם העובדה שצה"ל מנהל קמפיין כזה. 16. בעולם הרגיל שלנו, הצבא יצא נגד שמאלנים בשלושים השנים האחרונות בכל רחבי ארץ ישראל (וכבונוס, לתקופה מסויימת, גם בלבנון). 17. לא פספסתי, בדיוק לכן טענתי שזאת צביעות. 18. באמת עד החודש האחרון לא ראית כתבת תדמית של צה"ל? 19. תביא לי אחד (=קצין שמתראיין במדים ומביע התנגדות לכיבוש תוך כדי שימוש בסמכותו המקצועית). 20. כמו בכל יום בשלושים השנים האחרונות. 21. ההתנחלויות, מלחמת לבנון, הכיבוש, המאבק בשמאלנים, המאבק בחילוניות, כל מבצע חדש... 22. כאמור, קוראים לזה: "צביעות". 23. אוי, לא. אתה באמת רוצה למנוע מהילדים שלי להתגייס לצבא הגנת ההתנחלויות? לא, בבקשה, רק לא זה, איך אעמוד בזה... בוא אגלה לך סוד: אתה לא יכול באמת לאיים על עבד בחירות. |
|
||||
|
||||
1.אתה ממשיך להשתמש במילה "צבוע" ואני לא בטוח שהמשמעות שלה היא מה שאתה חושב. בשביל שהוא יחשב צבוע (ע"פ המשמעות המקובלת אצל האנשים הרגילים והנורמלים) הוא צריך לטעון (לדוגמה) שליברמן פוליטיקאי אמין וישר וכו' ולתמוך כשליברמן קורא לסגור מקום בגלל התבטאות של מנהל,ואז לכתוב את הכתבה. האם זה מה שאתה טוען שקרה? אם אתה לא ידעת מה הוא חשב עד עכשיו ובמקרה הזה הוא כתב על זה,לא עושה אותו "צבוע",אלא זה עושה את המקרה חשוב או קש או עקרוני לכתוב עליו. 2.כן,ואני מבין שאתה לא. בשביל זה אני פה .מצטט:ש: "...אתה חושב שליברמן יעמוד מאחרי הצהרות שלו?" ת:"ההיסטוריה מלמדת שלא". 3.אתה שוב מתבלבל.בשביל שמישהו יהיה צבוע הוא צריך לטעון אקטיבית משהו ובהשתנות הנסיבות לטעון אחרת ו/או לתמוך במשהו בטענה מסויים (נגיד חופש ביטוי) אבל מול אותו מקרה בדיוק רק לדעה לא דומה לשלך לשתוק (לדוגמה כל מה שקורה בארץ תמיד בכל תחום וכל הזמן) .-זאת צביעות. זה שלא היה לו חשוב לכתוב על זה או שאתה לא קראת ,לא עושה אותו צבוע. פעם אחרונה:הוא כן טען שאי אפשר להאמין למילה שלו,קישור,כנס ללינק למעלה שאתה טוען שאני לא שמעתי. 4.א.אז היו צריכים לקרוא לסגור את המחלקות האלה.אתה,כאדם לא צבוע בכלל,קורא לסגור אותם נכון? ב.אני לא אמרתי שזאת לא המשמעות בפועל,אני מתכוון למה שאני כותב. איפה שמעת על קריאה לסגירה של מוסד שמאלני? המכינה קיימת ע"מ לייצר לוחמים וקצינים טובים יותר לצה"ל,והיא צריכה לעבוד בשת"פ עם צה"ל.אם אין קשר (מעבר למימון) אין למכינה על מה להתקיים. תאטרון לא קיים ע"מ לספק הצגות למשרד התרבות. ג.אתה אדם מוזר מאוד.אתה רוצה להגיד משהו,תגיד,כי נראה שאתה לא איתנו. ד.סליחה,שכחתי,הכל זה הכל והכל זה אותו דבר.מצטער ביליתי כל היום בעולם האמיתי ולא עשיתי התאמות לפנטזיה. אז אני מבין שלדעתך האמירות "צריך להרוג את כל הערבים" ו"עגבניה זה ירק אדום מידי" זה אותו דבר? מספיק שאני אמצא מישהו שיפגע ויטען שהן אדומות בדיוק במידה? למרות ההנאה המסויימת לשוטט בעולמות הפנטזיה של השמאל,יש בזה מאין חזרה לילדות הממש מוקדמת.-אני לא מוכן לשחק עם נאצים ורוצחים אנטישמים,כזה אני,מוזר-הגבול הוא איפה שמישהו רוצה לרצוח את המשפחה שלי.(אצלנו בעולם האמיתי,משפחה זה משהו ממש חשוב,כמעט כמו כסף בעולם שלכם). 5.מי החליט לצאת מעזה? הצבא? מי מלבנון? הדיסוננס שאתה מתאר נקרא "דמוקרטיה".אף חייל ימיני לא רצה לבצע טרנספר של משפחות יהודיות ולהרוס להם את החיים סתם.אבל הממשלה החליטה ולא היו יותר מסרבנים בודדים. זה שאתה לא מסכים עם פעולה זה לא "מקשה",זאת העבודה. להכניס חיילת לטנק עם שומרי נגיעה-זה מקשה. אני מבטיח לך שאתה לא רוצה צבא שיתחלק פוליטית לפי מה שנוח. אני לא רוצה אנשים שתומכים באוייב בתוך הצבא שצריך להגן עלי,זה מסוכן וטיפשי. 6.תראה סעיף 2. 7.כן.לך על זה. 8.מכינה זה לא צבא. התכוונתי מה הבעיה עם מה שהרב לווינשטיין אמר. 9.קל. על כל קצין שתביא שקורא לסיפוח יו"ש עכשיו,אני מביא לך 4 שקוראים "לסיים את הכיבוש" (או איזה סיסמה אינפנטילית דומה אחרת ששטפו להם את המח איתה). 10.אתה לא רואה הבדל בין בית ספר שמלמד להכין מטענים ואיך לרצוח עם סכין בואי במשך חצי מיום הלימודים שלו לבי"ס שאחת המורות פרסמה פוסט תמיכה במחבל? מוזר,מוזר מאוד.אני בטוח שבעולם האמיתי,אם תצא לרחוב ותעצור מישהו אקראי הוא יגיד שיש הבדל מהותי. 11.מה עם 11? אין לך דוגמאות? לא יכול להיות..סתם המצאת רעיונות דמיוניים שהתרחשו אצלך בראש? קשה לי להאמין. 12.נו,קדימה,העיקרון הוא להפסיק מימון בגלל התבטאות של מנהל.קדימה ,תן דוגמה למקום שמאלני כזה. 13.יקיר,אתה מבולבל לגמרי.סרבן נכנס לכלא כי יש חוק גיוס.הצבא לא קובע חוקים. אם יחליטו שמגייסים רק גינגים-אז מי שלא גינגי לא יעצר-אם הצבא ירצה ואם לא. 14.לא מכיר,יש לך קישור למשהו כזה? (ונעזוב שאתה כרגיל לא מבין מה זה רשויות ושצבא לא קובע אם לצאת למלחמה או האם להשאר במקום מסויים). 15.א-י-ז-ה ק-מ-פ-י-י-ן ?!!?!לינק או שזה מעולם הפנטזיה. אתה מבין אותי שאני חושד שהכל מתנהל בדמיון שלך נכון?! 16.סעיף 15. אפשר לנהל ויכוח אחר על דמיון וכתיבת איגיון,או שאתה שם לינק-או שהכל מתרחש בדמיון שלך. 17.אני מבין,יש זכות לטבעוני לא לאכול בשר ויש זכות לקרניבור לשים לו דם בצלחת-ואם את לא תומך בשני ה"זכויות" האלה אתה צבוע. 18.כתבת תדמית של צה"ל זה לא משהו שנמצא בויכוח פוליטי.גם פוסטרים נגד עישון לא. גם האוייב מאזין לא. גם שפר הופעתך."הכיבוש משחית"-כן. כן,בעולם האמיתי שבו לדברים יש משמעות ומשקל בפני עצמם וביחסים ביניהם יש הבדל בין דברים. זה לגיטימי שצהל יפיק "חייל שפר הופעתך" ולא לגיטימי שצה"ל יפיק "הצבע המחנה הציוני"-למרות ששינהם זה צבע על נייר שתלוי על קיר. 19.אדוני מבולבל.אני אביא? אני טוען שהצבא לא נותן לקצינים להתראיין על נושאים פוליטית,משמאל ומימין.אתה טוען שמשתיקים קצינים שמאלנים. 20.אז נשים את זה גם במגרה "מתרחש בדמיון"? אין לך דוגמה שאתה יכול לקשר אליה? קח טיפ ממני,פחות דמיון.אתה מעמיס עליו. 21.אני רוצה לצטט את עצמי :".כמו מה? עייפת אותי. כמו מה? איזו פעילות פוליטי עוד צה"ל עשה שקלמן הסכים איתה?". או שתקשר לדוגמה או שתצהיר שמדובר בדמיון. 22.לך מפריע שאומנים מחרימים את אריאל,מפריע לך שמדינות מממנות פה מרגלים ובוגדים במליונים? אם לא,ויש משהו אחר שמפריע לך אתה צבוע. 23.אז הצלחת לא להבין גם את זה. אני טוען שגם ככה אתם לא בצבא,וכשאתם כן,יש לכם נטיה לעזור לאוייב קצת יותר מידי. אני לא רוצה למנוע כלום,זאת הזכות הגדולה ביותר ליהודי להתגייס לכח הלוחם של העם היהודי,ילד שגדל להורים לא מתפקדים ושכל הראש שלו מלא שטויות לא מבין זאת.זאת זכות. |
|
||||
|
||||
הבנתי. אדוני פשוט לא יודע מה זה צביעות, ולא יזהה כזאת גם אם היא תצא מפיו. |
|
||||
|
||||
הגביע הנודד חוזר לשר הבטחון די מהר - מברך על החלטת בג"ץ לאשר את חוק העזר העירוני לפתיחת מרכולים בתל אביב בשבת. |
חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |