בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי, 01/09/25 12:41
הזמן כמו גומי מתמרח 781560
אכן הנחתי שאם כבר, הגיאוגרפיה החוץ-אירופית יכלה לסייע, אבל אני מסכים עם כל ההסתייגויות שזה נראה יתרון שקשה מאד למנף בצורה מהירה ומשכנעת מספיק.
אחזור לעדשות ולכדורים הפורחים.
ולמשוואות הריבועיות.
(כבר דיברנו פה על מצפן?)
הזמן כמו גומי מתמרח 781561
(בשביל ניווט בים הפתוח / אוקינוס, מצפן זה לא מספיק. מצפן לא מספק לך Lat/Lon)
הזמן כמו גומי מתמרח 781563
אבל יותר טוב מאשר בלי מצפן, לא? צר לי לומר שאין לי מושג איך קובעים LAT/LONG‏1, ועוד יותר מזה - אם בכלל אלה היו מושגים מקובלים אצל הרומאים. אם לא - אני יכול ללמד אותם גם את זה :-)

1 אני יודע לומר "סקסטנט". בזה מסתכם הידע ההנדסי שלי‏2.
2 הרעיונות התיאורטיים שלי הם שניתן לדעת את זה לפי מפת הכוכבים המקומית הנצפית, אולי יחד עם הידיעה על הטיית ציר כדור הארץ והעונה בשנה. את אלה אני כן יכול לדעת. ואם כבר - אני גם יכול לספר להם מה רדיוס כדור הארץ ומה היקפו. זה אולי יכול לעזור למי שמתכנן מסעות ארוכים מאד. אבל זה יותר קטע של המאה ה-‏15, פחות של הרומאים.
הזמן כמו גומי מתמרח 781565
בוודאי שעדיף עם מצפן מאשר בלי, אבל זהו טבעו של כלי שהוא שימושי אך לא מספיק.

מילות המפתח נמצאות בתגובה 781554.

קו רוחב (Latitude) – מדידה ישירה של זוויות (שמש/כוכבים). ביבשה יודעים לעשות את זה אלפי שנים (כולל בתקופות המדוברות רומא/יוון העתיקה). קרא על האצטרולב [ויקיפדיה]. בשביל אצטרולב ימי מספיק מדויק לניווט בים היה צריך להמתין לימי הביניים.
קו אורך (Longitude) - זה כבר הרבה יותר קשה והיה החסם לניווט במים עמוקים עד לפתרון והוא הכרונומטר הימי. בשפה פשוטה יותר - צריך שעון מספיק מדויק שאפשר להשתמש בו בהפלגה בים הפתוח ללא בעיות אמינות (כי עם בעיות אמינות, אתה תגיע למקום אחר אם בכלל תגיע). זה פיתוח שהגיעו ל-Refinement שהוא מספיק טוב למשימה רק במאה ה-‏18.

כל הנ״ל בצורתו הסופית זה ה-סקסטנט [ויקיפדיה] + שעון.

אבל גם אם נניח שאתה חוזר אחורה בזמן לזמן עתיק עם ספינה שיכולה לעשות זאת, עם סקסטנט ועם כרונומטר ימי, עדיין (לדעתי) היית נכשל ללמד יורדי ים להפליג בים הפתוח. אלו לא רק המכשירים אלא גם יכולת טכנית, ידע ותשתית שמאפשרים את השימוש הנכון בכלים. אתה צריך לדעת להתנהל עם האלמנך ימי / לוחות אסטרונומיים, אתה צריך לדעת לבצע את החישובים/תיקונים (גובה עין מעל המים, שבירה אטמוספרית, פרלקסה) ומפה מספיק מדויקת. אתה תצליח ללמד את אנשי העולם העתיק להשתמש בדברים הללו בדיוק באותו אופן שתצליח ללמד אותם להטיס מטוס בואינג 777 אם תחזור בזמן עם אחד כזה קומפלט (פלוס אספקת דלק) ותתן להם אותו.

ידע וקידמה טכנולוגית זו חיה עם הקשרים חברתיים, תרבותיים, מסורתיים ותשתית חברתית. זה לא (רק או בעיקר) רעיון שיושב למישהו ספציפי בראש.
הזמן כמו גומי מתמרח 781567
כדי למצוא קו אורך אכן צריך שעון מדויק, אבל כדי למצוא קו רוחב בדיוק לא רע (פעם ביום) מספיק סקסטנט, תאריך וקצת מתמטיקה. סקסטנט פרימיטיבי אפשר להמציא (טכנולוגית דורש בסך הכל מראות קטנות אפילו לא איכותיות ובורג כוונון)

אני חושב שבאוקטובר-נובמבר עם ספינה פיניקית ומצפן בלבד אני יכול להגיע מפורטוגל לאיים הקנריים, ומשם לקריביים.
הזמן כמו גומי מתמרח 781569
אתה חושב.
אני בספק.
הזמן כמו גומי מתמרח 781579
אל תזלזל. יש לי נסיון בחציית אוקיינוסים בספינות.
אמנם ענקיות, וממתכת, אבל העקרון דומה.
הזמן כמו גומי מתמרח 781580
אני ממש לא מזלזל. אני סקפטי.
עוד באירופה הייתי...
הזמן כמו גומי מתמרח 781581
תסתכל במפה ותראה כמה קשה לפספס את הקנריים כשיורדים דרום מערבה מגיברלטר. הפסגה של ההר בטנריפה היא בגובה 3700 מטר. אי(!) אפשר לפספס.
אם אין לך מצפן ולא שמש אתה אפילו יכול לגרד את החוף עד שתראה את פוארטוונטורה, ומשם מערבה לטנריפה וגראן קנריה.
וכשאתה יורד עוד קצת דרומה רוחות הסחר כבר יקחו אותך לאמריקה גם על רפסודה.
הזמן כמו גומי מתמרח 781570
ומסתבר שלפני המאה ה-‏18 הצליחו בלי שעון מדויק לגלות את רוב יבשות העולם אם לא כולן. שאפו.

כבר אמרתי שאני באמת לא משליך את יהבי על הימאות שלי, ובטח לא כזו שתאלץ אותי להפליג בעצמי.
הזמן כמו גומי מתמרח 781571
בהחלט. זאת עשו בלי ״מפת עולם״ עם היטל מרקטור (שזה הדבר שחקוק במוח של רובנו היום), בלי להתרחק יותר מידי מחופים ועם מסורת ניווט ימי מאוד שונה ממה שהתפתח במאות האחרונות.

למשל לֵייפֵּיר אֵירִיקְסוֹן (Leif Erikson)‏1, בנו של אריק האדום, שגילה את אמריקה הרבה לפני שזה נהיה מיינסטרים :-)

למה לעוף אם אפשר לדלג ולקפצץ? נורבגיה --> איסלנד --> גרינלנד --> וינלנד.
_____________
הזמן כמו גומי מתמרח 781576
אריקסון היה 1,000 שנה אחרי קיסר, מבחינתו רומא העתיקה זה כמו הויקינגים מבחינתינו.
הזמן כמו גומי מתמרח 781586
מצד שני, במקום לקפוץ מעל לפופיק, אפשר לנסות להגיע לאתיופיה ו״לגלות״ את הקפה, או, עם קצת יותר אומץ, לנסות להגיע לסין ולגנוב להם את התה כמה מאות שנים לפני הזמן.
הזמן כמו גומי מתמרח 781587
לנסוע 8000 קילומטר לסין ולהגיע בשלום זה הכי לקפוץ מעל לפופיק.
הזמן כמו גומי מתמרח 781590
הכל יחסי. בתנאים של המאה הראשונה לספירה הדרך מרומא לסין היא הרבה יותר סבירה והרבה פחות מסוכנת מהדרך לניופאונדלנד או היספניולה.
הזמן כמו גומי מתמרח 781591
שגם אותן לא הצענו.
אני מעריך את הסיכוי שלי לשרוד במסע כזה כאפס.
הסיכויים לעשות מנוע קיטור פרימיטיבי גדולים לאין ערוך.
הזמן כמו גומי מתמרח 781577
>> קו אורך (Longitude) - זה כבר הרבה יותר קשה

כן, כתבו על זה פעם ספר שלם: Longitude (book) [Wikipedia]
הזמן כמו גומי מתמרח 781564
והגנרטור שלי.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים