בתשובה לנועה ו, 22/05/06 14:10
בעניין דומה 386952
הקצ"י הזה נשמע לי כמו בחור לעניין. לפי עוצמת הרגשות שאת מפגינה כאן, כל הבסיס שלך שמע את הסיפור על הקצ"י המפחיד שדופק תלונה לנפקדי "עליה למשמר" אפילו במקרי קצ"ה (קשה להשתחרר מהמרכאות האלה) בהם הנפקדות היתה ממש שלא באשמתם. בחדר האוכל, במקלחת, מתחת לאקליפטוס המסוייד, בשק"ם ובחדרי המגורים עלתה השכם והערב המיית החיילים המספרים את קורותיה של נועה, איך נקראה, ואיך עלתה, ואיך לא שיקרה, ואיך הסתבכה, ואיך כמעט כלה קיצה, ואיך כשכבר מלמלה את "שמע ישראל" האחרון שלה ארע לה הנס הגדול.

סוף המעשה: את לא חטפת תלונה, וכל מי שאפילו הרהר באפשרות להבריז מהעליה למשמר נרעד מעצם המחשבה הזאת. זה מה שהתנא י. אורן מכנה "זה נהנה והשני אינו חסר", ומומחים לתיאוריה ארגונית קוראים "יחס עלות תועלת אינסופי".

ואני, הקטן, יכול רק לעבור לדום וללחוש "כל הכבוד לצה"ל"!
בעניין דומה 386960
''יחס עלות תועלת אינסופי''

בתנאי שעלות זמנו של חייל צהל היא אפס.
בעניין דומה 386997
אה לא, ממש לא.
אף אחד לא שמע על זה בבסיס, חוץ ממני, המנוולת, ואולי עוד כמה אנשים. הסיפור הזה הוא לא אישו, כך שברור לי שזה לא הופץ הלאה‏1. הבחור ששמר איתי אכן עלה למשפט, אבל זה זניח בבסיס שבו על שולחן הרס"ר ב-‏08:30 בבוקר נערמו כל התלונות שהוא דפק עד אותה שעה, והן היו רבות.
סיפור 2 החיילים שעלו למשפט בגלל איחור לעליית משמר
(תגובה 386810) הכה הרבה יותר גלים, אבל זה לא הביא ל"אל תאחרו לעליית משמר", אלא ל"אל תאחרו אם אתם יודעים שהקצ"י קצין תורן". או ל"איזה מאניאק הקצ"י". או ל"כמה מטומטם המב"ס".

1 בניגוד, למשל, לסיפורי אלף לילה ולילה על ריב הקצינה והנגדת, שהגיעו לאזני אפילו שכבר עברתי לבסיס אחר.
בעניין דומה 387014
גם לך קרה פעם ששמרת והיית האדם היחיד שהיה חנון מספיק כדי לישון בחדר המשמר שורץ האבק והג'וקים, וכשקצין המשמר המטורף בא לבדוק מי ישן שם וגילה שאין אף אחד חוץ ממך הוא איתר את שאר החיילים כדי להטיף להם, ואז שלח לקרוא ולהעיר גם אותך שעתיים לפני השמירה שלך כדי שתעמדי כמו אהבלה בזמן שהוא אומר "הנה, קחו דוגמה ממנה!"?
בעניין דומה 387136
לא.
אבל בזמן ובמקום בו אני שירתתי, בנות לא שמרו לבד, לא שמרו בלילה, ולא אכלסו כיתות משמר. בבסיס דנן בנות שמרו גם בלי אפוד‏1.
בבסיס אחר בו הייתי שמרו עם אפוד, 2 מימיות, 5 מחסניות, וכו' וכו', אף על פי שההנחיות הן "לא לירות. בכל מקרה, אתם לא יורים. יש ישובים מסביב, יש אזרחים. אתם ממילא לא טווחתם הרבה זמן".

1 כן. סופר מתוחכם. מי הגה את הרעיון הגאוני שצריך להיות במדי א' בש"ג? איפה בדיוק אני אמורה להחזיק 2 מחסניות עוזי?
בעניין דומה 387247
מה יעזרו לך שתי מחסניות? העוזים האלו בטח בכל מקרה לא יורים.
בעניין דומה 387253
מה אתה מדבר? עוזי ו. יורה גם יורה.
בעניין דומה 387257
לנועה ו אין עוזי ו.
לטלי ו. יש עוזי ו.
לכן דובי יכול לכתוב את מה שכתב.
בעניין דומה 514561
''זהירות שפרה, זהו רובה עוזי, והוא יורה רק כשלא רוצים''
בעניין דומה 387249
1 מוצלבות, אחת בעוזי והשניה מחוברת אליה.
בעניין דומה 387259
פטנט זה טוב למי שאמור להכניס את המחסנית לתוך העוזי. ולמי שאמור להחזיק את הנשק כל העת בחדרו, ולא לחתום עליו לפני השמירה ולהחזיר לאחר מכן.
בעניין דומה 387400
תמיד ראיתי בכל שמירה שנעשית בלי מחסנית בהכנס בתור מעין ריפוי בעיסוק או עבודות יזומות לחיילים. הרבה תועלת, מן הסתם, אין בזה. מצד שני, גם הסיכוי לנזק לא גבוה.
בעניין דומה 387454
"ריפוי" בעיסוק? לי זה נראה יותר כמו חילוי בעיסוק.
בעניין דומה 387466
זה מרפא את הקצינים שעושים עליית משמר.
בעניין דומה 387539
כקצין שערך עליות משמר אני מוחה. האירוע גורם סבל רב לקצין, ולא מרפא אותו. כל מה שהוא רוצה זה שהילדים חסרי האחריות שהצבא חסר האחריות נתן להם נשק לא יהרגו את עצמם ו/או את התאילנדי שמתפלח לגנוב אוכל מהבסיס.
בעניין דומה 387555
בשם כל הילדים חסרי האחריות אני מוחה. אם לא נירה בתאילנדים, איך נעביר את הזמן בשמירה ?
בעניין דומה 387658
אולי חיול בעיסוק.

הסיבה ה"רציונלית" היחידה שאני יכול למצוא למנהג הזה בבסיסים שבהם השמירה לא נחוצה ‏1 היא "שמירה על משמעת" - מכריחים את החיילים והקצינים הזוטרים לסבול בלי שום סיבה משמעותית פעם בשבוע-חודשיים, וככה דואגים לכך שהם לא ישכחו שהם בסך הכל מספר חסר פנים במערכת.

כששומרים במקום שבו השמירה נחוצה, אגב, זה נראה אחרת לגמרי (וגם השומרים נראים אחרת לגמרי) ‏2.

1 - ולראיה, היא נעשית עם נשק לא מתוחזק ובלי מחסנית בהכנס = לא סומכים על השומר שבאמת ישתמש בנשק, ואפילו יוצאים מנקודת הנחה שהוא לא יצטרך להשתמש בו.

2 - לפחות ככה אני מעדיף לחשוב, למרות שהניסיון אומר אחרת.
בעניין דומה 387664
זה לא כל כך מסביר את האבט''שים שבהם השתתפתי, שהיו ליד הגבול ובמגדל שמירה, אבל בלי מחסנית בהכנס ועם שומר שלא יודע כלום על שימוש בנשק בסיטואציות שבהן צריך להשתמש בנשק (אני). לדאוג שנסבול דאגו היטב כבר בבסיס שלנו - לא ברור למה היו צריכים לקחת אותנו עד לגבול כדי שנסבול עוד קצת.
בעניין דומה 387721
אז יכול להיות שבמקרים כאלה הכוונה היא להעמיד פנים שהמקום מאובטח במקום באמת לאבטח אותו. יש בזה היגיון - יותר זול להכשיר בן אדם לכך שייראה כאילו הוא יודע להשתמש בנשק מאשר להכשיר אותו באמת להשתמש בנשק.

ועדיין, אני חושב שחלק גדול מהסינג'ורים הצבאיים האלה הם פשוט דרך להראות פעלתנות של כל מיני רס"רים ‏1 וקמב"צים ‏2, ולא מיועדים לשום תכלית ממשית.

1 - אחרת מישהו עוד ישים לב שמשמעת היא אמצעי ולא המטרה.

2 - אם לא ימציא נהלים ויחמיר דרישות, איך יצדיק הסג"מ הלהוט את קיומו?
בעניין דומה 387722
אני בספק אם שיקולים של עלות כלכלית מעורבים בכך. המשאבים הדרושים הרי מושקעים ממילא בכל חייל צה''ל, אלא שהמערכת בוחרת להכשיר את רובם כמנקי-נשק ומקפלי-שק''שים מומחים, במקום להכשירם למשימות חסרות ערך צבאי, כמו ירי.

ואל תשכח, המשמעת אינה ניתנת לבחירה או לחלוקה (לא אתפלא אם קרב ענקים נוסח ניוטון-נגד-לייבניץ, יתלקח כאן בין טאיטו לדורון שדמי בשאלת הבכורה).
בעניין דומה 387820
עצם זה שיש שומר, גם אם אין לו מושג מה הוא אמור לעשות ואיך להפעיל את הנשק, עשוי להרתיע חודרנים מלחדור לבסיס.
שומר גרוע עדיף על לא כלום.
בעניין דומה 387833
לא מדויק, במקרה ששומר גרוע זה בדיוק מה שנחוץ לחיזבאללה.
בעניין דומה 387837
האם לא היה קל יותר לחיזבאללה אם לא היה שומר כלל?
לא 387841
כשאתה מתצפת על בסיס ורואה את השומר ישן, אתה חושב שחדירה לבסיס וביצוע זממך היא משימה קלה. כשאתה מתצפת על בסיס ולא מוצא זכר לשומר, אתה מניח שישנם אמצעים שאתה לא מודע אליהם, כאלו שהחליפו את השומר המנומנם (מצלמות וידאו לדוגמא, כאלו המקושרות לכיתת כוננות מאומנת היטב).
דוגמא טובה לכך היתה ביום הכיפורים, אז כוח שריון סורי הצליח להגיע עד למאחורי עיקר הכוחות והיה יכול פשוט לנסוע לת''א בכביש הראשי, הם היו בטוחים שזו מלכודת ולא התקדמו (כמדומני מפקד הכוח הוצא להורג על הטעות הזו בשיקול הדעת).
לא 388170
אבא שלי שהיה קצין רכב בזמנו אמר שהטנקים התקדמו עד שנגמר להם הדלק
הטנקים התקדמו מהר מדי יחסית לקוי האספקה
לא 388179
קשה להאמין שזה ההסבר. ככלות הכל, מדובר בגולן ולא בערבות רוסיה. T54 חצי מתודלק יכול לנסוע מקוניטרה לטבריה.
לא 388177
ההנחה הזאת תציל את הבסיס פעם, פעמיים, ואולי אפילו שלוש פעמים, אבל בסוף מישהו יחליט לקחת את הסיכון. המזל עם הסורים היה שהיתה להם רק הזדמנות אחת.
בעניין דומה 387842
אין-שומר אי אפשר לחטוף.
בעניין דומה 387849
אפשר גם אפשר.
ואפשר גם לדרוש תמורת שחרורו אין-כופר.
בעניין דומה 387857
לא. אבל אם אין שומר נקל להכנס לבסיס ולחטוף את מי שרוצים.
בעניין דומה 387866
השאלה היא האם מי שנמצא בתוך הבסיס מוגן יותר או פחות מהשומר הלא מיומן שנמצא בעמדה. בעמדת הש"ג בבסיס הקבוע שלי הגדר נפסקה כמה מטרים *מאחורי* הבודקה, והאור שהפנס שליד סיפק בלילה סייע בעיקר לראות את השומר ולא את מה שבחוץ.
בעניין דומה 387876
נו?
יבואו, יהרגו את השומר, יעשו רעש, כיתת כוננות תגיע, ושלום על ישראל!
בעניין דומה 387878
יותר נכון "יבואו, יהרגו את השומר, יחטפו את הגופה ויברחו. כעבור שלוש שנים תוחלף הגופה ב-‏500 אסירים".
בעניין דומה 387761
הסיבה ה"רציונלית"‏1 היא אותה סיבה שאנחנו נועלים את האוטו שלנו ואת הבתים שלנו, להרחיק את החודרים המזדמנים, ולהקשות על החודרים המקצועיים.

1 אם כי, בדך כלל הייתי נמנע מלחפש רציונליות בצבא.
בעניין דומה 514560
אז אתה היית המניאק שישן בחדר משמר?!
בעניין דומה 387047
חיים ומוות ביד הלשון.

אם היית כותבת, בהתאם לכללי השפה, ''חוץ ממני, מהמנוולת ואולי עוד כמה אנשים'', אף אחד לא היה חושב שאת מתייחסת לעצמך כ''מנוולת''. הויתור על ה''מ'' יחד עם הפסיק המיותר מציבים את ''המנוולת'' בעמדת ''תמורה'' במשפט.

מעניין אם רק אני, מנוול שכמותי, שמתי לב לכך.
בעניין דומה 387054
''אם'' - ''לו''
''הויתור'' - ''הוויתור''.
בעניין דומה 387060
בעניין ה''אם'' וה''לו'' אתה צודק. תודה.

על כללי הכתיב המלא אני עובר בלי להניד עפעף, לפעמים בכוונה גמורה ולפעמים כי אינני יודע אותם על בוריים.
בעניין דומה 387061
''בורים''.
בעניין דומה 387065
מה ההבדל בין "אם" לבין "לו"?
בעניין דומה 387066
בגדול, אם - משהו שעשוי לקרות, לו - משהו שהיה עשוי לקרות, אבל כבר לא.
בעניין דומה 387067
דוגמאות:
"אם תרצי תפוח זהב..."
"לו הייתי רוטשילד..."
בעניין דומה 387069
ובהרחבה: http://safa-ivrit.org/style/conditional.php
בעניין דומה 387071
אין שם כלום על "לו" רק על "אם"??
בעניין דומה 387074
לא מופיע אצלך "תנאי בטל" עם דוגמאות והסבר? מעניין. כנראה זה כתוב בפונטים ההם שרק שוטים רואים.
בעניין דומה 387075
מתברר שזה מופיע בפונט שגולשי השועל לא רואים, כנראה שמנסים לרמוז לנו משהו.
בעניין דומה 387085
כנראה מוטב להיות זנב לאריות.
בעניין דומה 387080
איך אתה מחפש מלים/ביטויים באתר הזה?
בעניין דומה 387072
אבל כשמדברים בזמן עבר זה ברור מההקשר, לא?
בעניין דומה 387081
ראה, גם כשמדברים על שלוש בנים, המגדר ברור מההקשר. ובכל זאת עדיף שלושה.
בעניין דומה 387083
אמרת.
בעניין דומה 387055
אל דאגה, על משמרתי בלילה שמתי לב וגם ידעתי שהתגובה שלך תגיע במהרה בימינו, ואכן לא אכזבתני, טורקמדה יקירי.

מה יהיה אם יום אחד כולם יכתבו בלי שגיעים? ממה תתפרנס?
בעניין דומה 387062
אהיה פושט גוויות בשוק. הרי לך דוגמא לכך שלפעמים מוטב להקפיד על כללי הכתיב המלא.
בעניין דומה 387102
וואלה!

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים