בתשובה לאריק, 27/08/25 21:05
הזמן כמו גומי מתמרח 781435
אבל זה בדיוק העניין והנקודה שאני מקדם בפתיל הזה - הסתכלות על החברה הרומית כאילו מדובר בחברה עם פתיחות לחדשנות באותו אופן ונטיה להרפתקנות כפי שהיה מקובל בחברה של הרנסנס והמאה ה - 19 זה אנכרוניזם ופירוש לא נכון של הסנטימנט בחברה הרומית. זה לא מקרי שהם היו ידועים בהנדסה, תכנון עירוני, אירגון וסדר (שכולו נשען בעיקר על כוח עבודה וסבל אנושי, כן?), אבל ממש לא כפורצי דרך בהתקדמות מדעית או חדשנות.

בחברה הרומית ממש בזו ל״המצאה וחדשנות לשמה״. תרבותם היתה מאוד שונה בגישתה לתאוריה, חדשנות, סקרנות וחקירה לשמה בהשוואה (למשל) לתרבות ההלניסטית (ובטח שבהשוואה למאה ה 19). בתרבותם היית צריך להדגים באופן מהיר וברור מדוע ההצעה שלך תעבוד ואיך היא תתרום לשיפור החברה. בלי זה, קח מפה את השעשועים האינטלקטואלים שלך ולך לבזבז את הזמן עם שעשועי חצר המלך הללו באיזו חצר של איזה מלך ברברי.

למשל למילה Novitas היה ממש קונוטציה שלילית בתחומים שונים (מנושאים של חדשנות טכנולוגית רעה ועד לתחומי הפוליטיקה בה ״אדם חדש״ היה סוג של שם גנאי לסימון trouble makers).

ה-guestimate שלי הוא שאם היית מביא להם “אופניים מקפצים על האבנים”, סביר מאוד שהיו רואים בזה גימיק מיותר ולא מהפכה. בתקופה אחרת ותרבות אחרת (כמו בדוגמה של צרפת במאה ה 19) זה סיפור אחר. נופלים מהאופניים והן לא עובדות כל כל טוב? תקלה הם חלק בלתי נפרד מהחיים ומהלמידה. סה לה וי! צוחקים על האבסורד שבכל העניין ומעבירים חוויות ורעיונות לשיפור עם כוס קפה וקרואסון.
הזמן כמו גומי מתמרח 781436
*תקלה היא
הזמן כמו גומי מתמרח 781437
היי, הבאתי את זה כי אני מסכים לגבי האופניים.
אבל קוגלגר הם כנראה היו מאמצים.

לפי התאור שלך מסתבר שהם בעצם היו די מוכנים לנצרות ולימי הביניים.
הזמן כמו גומי מתמרח 781439
אה, אופס. הבנתי בטעות הפוך.

לגבי מוכנים לבאות - יאפ. זה בדיוק מה שחשבתי עליו אחרי שאישרתי את התגובה הקודמת.

התרבות ההלניסטית הצטיינה במדע תאורטי, מתמטיקה, פילוסופיה, אסטרונומיה ורפואה. היוונים ראו בחקירה אינטלקטואלית ערך בפני עצמו - לא רק אמצעי לפרקטיקה. לעומתם, הרומאים פיתחו מוניטין כעם מעשי. הם נטו להעריך את ההנדסה, המשפט, הארגון המנהלי והצבאי, ולעתים קרובות לא טיפחו באותה מידה את החדשנות ומחשבה התאורטית לשם עצמה. פעמים רבות ממש זלזלו בגישות שכאלה. במילים אחרות - זה נכון שהם “ייבאו” תרבות ופילוסופיה יוונית והשתמשו בחוכמה (וטכנולוגיה) שהגיעה מהקודמים להם (פלוס שיפצורים ושיפורים טכניים), אבל הם תמיד שמו דגש בעיקר על מה שיכול לשרת את המדינה והאימפריה באופן ברור ומיידי.

מן סוג של ניוון תרבותי שבישר את החושך שהגיע אחר כך. התרבות האנושית הלכה צעד קדימה ושניים אחורה (סקובידו).
הזמן כמו גומי מתמרח 781442
אם המכשול העיקרי למשחק שלנו הוא "רומא", ניתן להחליף אותה ב"יוון" ואת הטווח להגדיל ל-‏2200 שנה.
(וכמובן שהאירופוצנטריות שלנו מרשימה, אבל הנוסע יכול היה להגיע לאסיה או למזה"ת, שלא לומר לאמריקה, וייתכן שחייו שם היו יותר קשים.
הזמן כמו גומי מתמרח 781445
יוון נשמע לי מאתגר מסיבות אחרות. בזמן שהמוח המודרני והמכוון להדגמה אמפירית שלך היה חושב על אסטרטגיות לבניית Demos, הסופיסטים היו מתנפלים עליך באין סוף שאלות (חלק נכבד מהן רטוריות) עד שהיית בוחר להדגים להם את כל מה שאתה יודע על כוח המשיכה באמצעות קפיצה ממגדל שמירה ברודוס.

(סתם נו)
הזמן כמו גומי מתמרח 781448
טוב, זה דוקא יתרון, כי זה נשמע לי הכי קרוב ללהגיע למתימטיקאי תקופתי ולהיות הראמאנוג'אן של תקופתו. וזה כבר אמרנו מראש שזה הפתרון הקל והמתבקש לפרנסה (בעת ה)עתיקה.
הזמן כמו גומי מתמרח 781444
טראנטור!

אז זה נכון מה שאמרנו בפתיל אחר שהמד"ב לא המציא הרבה דברים חדשים.
הזמן כמו גומי מתמרח 781446
אה, ברור שהאימפריה והקיסר במוסד הם בהשראת האימפריה הרומית (ונפילתה).

אסימוב גם אמר זאת מפורשות, כולל ציון המקור שמאוד השפיע עליו: שקיעתה ונפילתה של הקיסרות הרומאית של אדוארד גיבון [ויקיפדיה].

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים