בתשובה לאסתי, 17/02/03 20:28
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אני חושב שלהגיד שלא היה צריך *שום* תעמולה עירקית זה קצת מוגזם. ההפגנות היו ב600 ערים ברחבי העולם, בסדרי גודל שאין להם אח ורע בהיסטוריה, אפילו במקומות כמו תאילנד שאין להם שום קשר לעניין. האם את מאמינה שהפגנות בסדר גודל כזה אין מאחוריהן איזו התארגנות מסודרת? לי נראה שיש, ושקמפיין כזה עולה המון כסף (עשרות מונים ממה שעולה פה תעמולת בחירות אחת, למשל, כי זה בהרבה מדינות בו זמנית ולאורך זמן רב יותר), מי מממן את זה? תגובה 129753 |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
כמו שמאחורי ההפגנות נגד וויטנאם עמדו הוויאט-קונג ומאחורי ההפגנות נגד לבנון עמדו אש"ף וחיזבאללה? אין גבולות לפרנויה והדמגוגיה הימנית שלא מוכנה לקבל את ראיית העולם של אנשים הרואים במלחמות כאלה מלחמות מיותרות הנעשות כתוצאה מאינטרסים כלכליים וצבאיים וגחמות של מנהיגים כוחניים? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשעיראק רצחה אזרחים כוויתים? וכשאל-קעידה רצחה אזרחים אמריקנים? מלחמות מיותרות, עאלק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משטרים רבים ברחבי העולם רוצחים אנשים רבים ואף אחד לא יוצא להגנתם. גם האמריקאים לא יצאו להגנת הכוויתים (הם בהחלט לא לוחמי הצדק כפי שהם מנסים להציג את עצמם) אלא למען הבטחת אספקת הנפט שלהם. המלחמה באפגניסטן לא גרמה לתפיסת אנשי אל-קעידה. (היא גרמה לשינוי מבורך בשלטון שם, אבל לא לשם כך נעשתה.) אבל אל תיתן לעובדות לבלבל אותך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המלחמה באפגניסטן חיסלה את הטאליבן. בכך היא השיגה את מטרתה המשנית. משנית, אבל צודקת. אם יש ביקורת על המלחמה באפגניסטן היא על שלא הצליחה יותר, ולא על כך שהתקיימה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כתבתי כבר פעם באייל שלדעתי במלחמה בטרור העולמי, חיסול משטר הטאליבן חשוב הרבה יותר מחיסול בן לאדן והאנשים סביבו. אנשים שירצו לעסוק בטרור ימצאו ויוכלו להחליף את בן לאדן, אבל ללא מדינות תומכות טרור יקשה עליו לפעול. לכן אם התכוונת שחיסול בן לאדן היה המטרה הראשית, אני חולק עליך. גם הפנייה עתה לעיראק חשובה בעיני לאין ערוך יותר מהשקעה בחיפוש בן לאדן ופגיעה בו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומה עם ממשלות תומכות טרור אחרות כמו סוריה, אירן וצפון קוריאה שבהן בוש לא פונה לטפל? מדוע במהלך עשור שלם לא מצא קלינטון לנכון לטפל בסכנה העיראקית? האם אין כאן מקרה של קאובוי מצ'ואיסטי הרוצה לסיים את מה שאביו פתח בו? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 130161 בקיצור, אני חושב שאירועי האחד עשר בספטמבר הבהילו את האמריקאים, והממשל הזה חושב בכנות שהשילוב בין שליט מגלומני כסדאם חוסיין ונשק גרעיני הוא שילוב מאד מסוכן לארצות הברית. זאת עובדה שלפני האחד עשר בספטמבר לא שמענו על שום תכניות להשלים את מעשי בוש האב. חשוב גם לציין לעניין זה, שבמלחמת המפרץ עמד צבא עיראקי הרוס מול צבאות הקואליציה שהיו בתנופת התקדמות, ובוש האב מתוך בחירה עצמית החליט שדי לו במטרה שלשמה יצאה אמריקה למלחמה: שחרור כווית. אשר לקלינטון, למרות התמיכה הציבורית הרחבה בו (שבאה עקב שיפור מחזורי, אולי, של הכלכלה האמרקיאית ולא, דווקא, כתוצאה מפעולות חכמות שלו), הרי במדיניות חוץ נכשל כשלון חרוץ, והוא גם שותף לכישלון בהובלת כל המהלך הכושל של אוסלו. בעניין עיראק, איני יודע אם אתה זוכר, אך הוא תקף שם בנירפות וללא תכנית שיש בה מחשבה תחילה, ומה שהצליח להשיג בהתקפה הזאת הוא רק את סילוק הפקחים משם, והשארת סאדם לנפשו משחק בצעצועים המסוכנים שלו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מבין שאתה כבר מסכים עם חיוניות התקיפה בעירק. ארה''ב תתקוף את עירק, ולעת עתה לא את צפון-קוריאה, סוריה ואירן. אולי התמיכה שלך ושלי תעזור לה לעשות כן בעתיד, אולי היא לא תעזור. אבל אין לנו מה לגנות אותה על אי התקיפה. בסך הכל, היא זו שבאה להציל את חיינו ולא אנחנו את חייה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה אכפת לך אם לשמה או שלא לשמה? אתה מודה שהשינוי באפגניסטן הוא מבורך. אתה גם תסכים, אני בטוח, שהפלת שלטונו העריץ של סדאם והתחלת מהלך של דמוקרטיזציה בעירק (על פי המודל של יפן פוסט-מלה"עII), היא דבר מבורך. אז מה אכפת לך אם בדרך ארה"ב גם מרוויחה כמה לירות על הנפט? למה אנשים הפגינו נגד תוצאה (גם אם לא מטרה) שהיא מבורכת? כשארה"ב תצא להפיל את השלטון הדמוקרטי בצרפת כדי להרוויח כסף על חשבונה, אז תצאו להפגין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך התארגנו 600 הפגנות נגד המלחמה בכל רחבי העולם וסחפו כ-15 מיליון מפגינים: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסתמן סיכוי שיש משהו בשאלתך שלעיל "מי מממן את זה?" - ג'ורג' גאלווי הוא חבר פרלמנט בריטי ממפלגת הלייבור, שהתבלט בהתנגדותו למלחמה בעיראק (עד כדי קריאה לחיילים הבריטים לסרב להילחם). הוא היה בין המובילים שבמארגני ההפגנות נגד מלחמת המפרץ ב'. גם למלחמת המפרץ א' הוא התנגד נחרצות, ובפרק הזמן שבין שני סיבובי הלחימה הוא פעל להסרת הסנקציות הכלכליות על עיראק. הדיילי טלגרף פרסם היום שכתבם בבגדד מצא מסמך מאת ראש המודיעין העיראקי לסדאם חוסיין, שבו נאמר שהוא נפגש עם גאלוויי, שביקש שיגדילו את האחוזים שהוא מקבל ממכירת נפט במסגרת "נפט תמורת מזון", ושיתנו לו עוד חוזים מסחריים. המכתב הוא מה-3 בינואר 2000. וידוע שגאלוויי היה בעיראק בסוף דצמבר 1999. לטענת הכתב, הוא מצא את המכתב בתוך קופסה שעליה כתוב "בריטניה", בארכיון של משרד החוץ העיראקי, ושהמכתב כתוב על נייר ממשלתי רשמי. אם המסמך אמיתי זה אומר שגאלוויי קיבל לפחות 375 אלף לי"ש לשנה מתוכנית ה"נפט תמורת מזון". גאלוויי טוען שהמסמך מזוייף ומאיים בתביעה משפטית נגד העיתון. הולך להיות מעניין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וזה אכן נהיה מעניין...http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/300911.html השר הגרמני (האנטישמי) לשעבר מולמן,שנהנה ממימון ערבי, נפל ממטוס אל מותו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צ י נ י ו ת התאבד? נו באמת. אני מריחה פה את ה"קבל" היהודי בפעולה. ס ו פ צ י נ י ו ת |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה ציניות? "הקבל" יכול לסדר זאת בקלות עם מקפלת המצנחים שבמקרה עונה לשם רוזה שטרן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אברהם: מולמן עלה עלינו, חייבים לעשות משהו. יצחק: רק תגיד, והעניין יטופל. אברהם: אני אומר. --- יצחק: אז מה אתה מציע? יעקב: תאונת צניחה טרגית? יצחק: הממ.. איך יקרה האירוע המצער? יעקב: למקפלת שלו קוראים רוזה שטרן. יצחק: אבל אז יגידו שזה אנחנו. יעקב: זה כל העניין. יגידו שזה אנחנו, ואז נצעק אנטישמיות, ונסתום לכולם את הפה. שניהם: הא-הא-הא... (מסמנים את ברכת הכוהנים, ופוצחים ב"הבה נגילה") |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |