בתשובה לגיל רונן, 06/03/04 16:28
השאלה העיקרית? 203355
אם יש לי מיליון כתבות על קופים מרביצים ואפס על קופות מרביצות, אני אמור לחשוב שקופים מרביצים זה טוב, כי מדווחים עליהם רק בתור מניפולציה? נסה שנית.

באשר לטיעון שלך של "גם קופות מרביצות לקופים" - בדיוק בשביל זה שאלתי את השאלות הספציפיות בהודעה הראשונה שלי. השאלות שלך הן לא קונטרה. הן מצביעות על מקומות שבהן יש חוסר שוויון לטובת הנשים, וזה עניין אחר בפני עצמו.

אני באמת לא מבין למה אצלך כל מי שהוא נגד אפליית נשים לרעה הוא בעד אפליית גברים לרעה.
השאלה העיקרית? 203359
כנראה זאת תוצאה של חשיבה בינארית ויחסית. ואולי חשיבה "פוקואיינית" - רחמנא ליצלן - שרואה בכל דיווח והיסטוריזציה מעשה פוליטי שבהכרח (ופה אני קצת חורג מפוקו) מתבצע ע"ח חשבון הקבוצה ההופכית או המתחרה (כך הם נשים וגברים ע"פ החשיבה הבינארית-סטרוקטוראליסטית).
לכן אין מבחינתו טעם בניסוח כמו זה למשל:התעללות בנשים היא אכן בעייה עם זאת אסור לשכוח תופעה מקבילה גם בקרב הגברים ובלי קשר יש לדייק בדיווחים כמותיים ולא להשתמש בהערכות גסות או חובבניות כפי שנעשה בדיווח זה.
כמבון יש לנסות ולהפריד - עד כמה שניתן -בין פשעים שקורבנם הוא במקרה אישה (שוד) לפשעים שהם נגד הג'נדר הנשי (הטרדה מינית).

וכן את עניין ההערכות החובבניות הוא גם צריך להוכיח.
השאלה העיקרית? 203365
לגבי המשפט האחרון - עד כמה שהבנתי, גיל רונן סבור שכבר מזמן אין אפליית נשים לרעה, ושמדובר אך ורק בשיח שבא להסתיר את אפליית הגברים.
השאלה העיקרית? 203368
אני חושב שיש רק שני מינים של בני אדם בעולם הזה, חוץ מדנה אינטרנשיונל אולי. או שאתה זכר, או שאתה נקבה. כאשר מאמר טוען שנשים מופלות לרעה, כוונתו שהן מופלות לרעה בהשוואה לגברים. אם תסתכלו על גיבוב השטויות במאמר הזה תראו גם שיש insinuation בין השורות, שמדובר באפליה והתעללות *על ידי* גברים. הרי לא מסופרים שם סיפורים על פגיעה בנשים ע"י נשים אחרות.

לא מדובר על התעללות בילדות ורציחתן ע"י אמהותיהן, למשל, למרות שאנחנו ב"אייל" כבר יודעים שאמהות רוצחות את ילדיהן הרבה יותר מאבות.

הרי זו מהות הפמיניזם: הפמיניזם לא אומר רק "נשים מסכנות וצריך לשפר את מעמדן". את זה הוא אומר כשלא נוח לו לומר יותר מזה. אבל מול קהל ביתי יותר, הפמיניזם אומר במפורש שהעולם *נשלט על ידי פטריארכיה שמתעללת בנשים באופן שיטתי*. זו השקפת העולם הפמיניסטית: יש מלחמת מגדרים וצריך לנצח את הפטריארכיה.

אם אתה כל הזמן מראה כיצד גברים מפלים נשים לרעה ומתעללים בהן ומתעקש לא להראות כיצד גברים מופלים לרעה וסובלים התעללות, אתה מנסה להעביר מסר פמיניסטי: הגברים הרעים מתעללים בנשים המסכנות.

מכיוון שאני אומר דברים שלא מאוד קשה להבין אותם, אני חושב שאולי מישהו לא מנסה להבין אותם, או מנסה לא להבין אותם, וחבל.
השאלה העיקרית? 203369
אם יש לך מיליון כתבות על קופים מרביצים ואפס על קופות מרביצות, אתה אמור לקלוט שבלי קשר לזה שקופים מרביצים זה רע, אתה קורא עיתון שמנסה לשטוף לך את המוח ולעוות את תפיסת המציאות שלך. אם אתה בעצמך קוף, אתה אמור לקלוט שבהחלט ייתכן ש/מישהו מנסה לגרום לך להתבייש בעצמך ולחשוב שאתה חייב משהו לכלל הקופות.

ואם הסיקור הוא מגמתי, מוטה ומעוות, סביר מאוד להניח שהוא גם לא מדייק בפרטים.

זה כמו שתקרא בעיתון רק טורים בסגנון גדעון לוי על התעללות בערבים, אבל לא יהיה בכלל סיקור של פיגועים נגד יהודים. אז אני אתעצבן על העיתון אבל אתה תגיד "מה? גיל רונן חושב שמותר לפגוע בערבים?"

מסובך, אני יודע.
השאלה העיקרית? 203372
אוקיי, אני מתחיל להבין את הכוונה שלך. העניין הוא שהיה קשה לי לתפוס אותה, כי מעולם לא חשתי צורך בעקבות פרסום פמיניסטי זה או אחר להתבייש בעצמי, או לחשוב שאני חייב משהו לכלל הנשים. מה כן חשתי שאני צריך לעשות? לא להכות אותן, לא לכרות להן את הדגדגן או לתמוך בתרבות שדוגלת בזה, וכו' וכו'. אבל גם את זה קשה לומר שהכתבות עשו לי, כי אני ממילא דוגל בשיטת מה ששנוא עלייך לא תעשה לרעך. מה שלכל היותר הכתבות גרמו לי אישית הוא לחשוב שקיימים בעולם אנשים לא נחמדים, זאת מבלי שהוצבע על אף אחד ספציפי.

דוגמת גדעון לוי שלך מעט בעייתית, כי גדעון לוי עושה יותר מאשר להציג את סבל הערבים - הוא מנתק אותו מההקשר. הוא יכול לספר עד מחר על משפחה של ילד שנהרג מפגיעת כדור צה"לי, אבל להתעלם מכך שאותו ילד יצא לזרוק אבנים, או סתם נקלע למרדף של צה"ל אחרי מחבל מתאבד, וכדומה. להתעללות בנשים אין קשר להתעללות בגברים, אלא אם שוב תנקוט בגישת "הודיה קדם נרצחה בגלל שאימא שלה סאדיסטית".
השאלה העיקרית? 203373
השאלה היא האם יחסי גברים נשים באמת עד כדי כך דומים ליחסי האיבה ישראלים-פלסטינאים?

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים