בתשובה לג'ק, 08/05/04 13:29
שבוע מצויין לכוחות השחרור הנשיים 217482
המקרה שלה שונה מהמקרה של כרמלה בוחבוט
שבוע מצויין לכוחות השחרור הנשיים 217539
אתה מפספס את הנקודה : במאמר של וורן פארל
(כדי לדעת מי זה
הוא מסביר שתמיד יש שיטות להציג ולהפוך נשים שרוצחות
ומבצעות עבירות פליליות חמורות כ"קורבנות", זה
שיטתי, זה לא מקרי בכלל!!!
שבוע מצויין לכוחות השחרור הנשיים 217550
כי נשים אכן אינן ''רוצחות''. הן פשוט מגיבות לדיכוי זכרי מתמשך, הצקות וכפייה מינית, ושלילת זכויות השרלילה לעשות קופה נאה מגופה.

תראו לי גבר נרצח, ותמיד תהיה אישה מאחוריו..
(שוטפת את הסכין ומשייפת את ציפורניה לפני הלאק)
אפשר ביסוס? 217552
בעיקר ל"תראו לי גבר נרצח, ותמיד תהיה אישה מאחוריו".

זכור: הגישה האנקדוטלית לא מבססת כלום. אנא התמקד על ה"תמיד" שלך, זה שמופיע תיכף אחרי הפסיק.

תודה.
אפשר ביסוס? 217558
בבקשה:
לקין היתה אמא.
אפשר ביסוס? 217581
נפלת למלכודת הישנה‏1? קין לא נרצח אלא רצח.

1 על מה תולים כביסה? חבל.
כלי נגינה עתיק? נבל.
מי רצח את קין? - לא נכון.
על מה תולים כביסה? 217582
אחד ועוד אחד? שניים
חצי של ארבע? שתיים
כמה גלגלים יש למריצה?
על מה תולים כביסה? 217928
מה השם הנוכחי של רק"ח? חדש
איך אומרים באנגלית חדש? new
מה הבירה של ארה"ב?
באדווייזר 217933
אולי לא הבהרתי את עצמי, בדרך כלל אחרי שתי שאלות עם התשובה 2 הקליינט נהיה חשדן וחושב קצת על התשובה הבאה. מנסיוני הוא נוהג לחייך בערמומיות ולענות "שלושה!".
באדווייזר 217943
לרועה צאן היו 17 כבשים.
כולם מתו חוץ מ-‏8.
כמה נשארו בחיים?
באדווייזר 218018
פעם בכיתה ג' שאלתי ילד אחר בכיתה מה יותר כבד, קילו נוצות או קילו ברזל. הוא חייך בערמומיות וענה "קילו נוצות". למה? "אחרת לא היית שואל".
אפשר ביסוס? 217585
טעות אחרת שנוטים ליפול בה: עצת אחיתופל‏1.
____________
1- על מי מולכת לילית? אופל.
מבחנים לסטונדט זר בארה"ב - טופל.
נתן עצה רעה - לא נכון. חושי.
אפשר ביסוס? 217594
וגם:

- ההיפך מטהור? טמא.
- ההיפך החכם? תמוי.
- משטרת ישראל? תמהה.

לא נכון, טמאה.
אפשר ביסוס? 217683
צר לי לקלקל את השמחה (לאיד), אבל לא נפלתי למלכודת הישנה.
ראשית כל, קין כן נרצח(1) - ע"י למך, אבל לא בזה העיניין. אני הגבתי לתגובה 217552 והכוונה (ש*לי* נראתה מאד ברורה בהקשר) היתה ש*לרוצח* היתה אמא, הרי אלמלא היא, הרצח לא היה מתבצע(2).

____
(1) לפחות במשמעות התנ"כית של רצח - מות בידי אדם. התנ"ך מכיר בביטוי "רצח בשוגג".
(2) otherwise no hamlet
אפשר ביסוס? 217593
גם הגישה הפמיניסטית, ולהבדיל, הגישה המבקשת להבין את נפש הרוצחת/המחבל-המתאבד/הפדופיל-המתעלל, לוקחת כנתון שאין רוע מובנה, אלא נסיבות המשפיעות על המעשה.

קצת פטרנליסטי, והרבה פוסט מודרניסטי.
אפשר ביסוס? 217596
זה הביסוס ל"תמיד"? כי אם כן, לא הבנתי. אפשר תשובה פשוטה?
אפשר ביסוס? 217602
ההסבר הפשוט הוא, שאם נורא מתאמצים, "תמיד" ניתן למצוא הסבר פשוט למה רוצח/ת עשה/תה את המעשה. (תמיד בגלל מישהו אחר).

אבל בינינו, אין הסבר פשוט למצבים מורכבים..
שונא הכללות יחיה (לא כולל ההכללה הזאת..) 217610
כלומר, אתה /לא/ טוען שמאחורי כל מעשה פשע גברי עומדת אשה, שהניעה/יזמה אותו? אם כך, אז לא הבנתי אותך מקודם, ובזה אני יורדת מהעניין. האם כך?

אני אגב לא פמיניסטית, לא שובינסטית, לא מודרניסטית ולא פוסטיסטית, אלא לכל היותר שונאת-הכללות, ונמאס לי קצת ממה שעל פניו נראה כמו אורגיית-שנאה לחצי שלם של המין האנושי.
ורק רציתי שם לרמוז לך בעדינות, [כך שלא תזדעזע מהתגלית], שנשים הן בעיקרון בני-אדם..
אבל היות שמסתמן פה פתאום שאולי לא התכוונת ברצינות מקודם, אני אניח שאולי אלה לא חדשות של ממש בשבילך.
נשים כבני אדם 217615
הבעיה היא לא עם העקרון אלא עם היישום שלו.
נשים כבני אדם 217618
הגם אתה, שטותוס?
לבקש הסבר, או שלא כדאי? :)
נשים כבני אדם 217620
זה היה בצחוק, כמובן. יש המון יישומים פנטסטיים של העקרון ההוא.
שונא הכללות יחיה (לא כולל ההכללה הזאת..) 217637
יותר מדי מעשי פשע מבוצעים בגלל ובעידוד של הנשים.
שמעתי המון מבני נוער על איומים שהם קיבלו מנערות "תיזהר
ממני, חבר שלי ידקור אותך!", נשים משתמשות ומנצלות את אלימות הגבר כי זו נטייה ביולוגית שלהן, לסכסך ולגרום
למלחמות. רק שכמובן שלא מקובל לדבר על זה כי פוגע
בגאווה שלהן.

לגבי "נשים הן בני אדם", הבעיה שהן לא רואות את זה
כך, לפחות לא באיך שהן מתנהגות. בפועל, כל אחת חושבת
עצמה מינימום נסיכה או מלאכית טהורה וצדיקה קדושה.
לנשים בחברה המערבית יש פולחן אגו עצום.
שונא הכללות יחיה (לא כולל ההכללה הזאת..) 217640
טוב, במוצאי יום שרב זה, כשכבר אין לי כוח לכלום, אני חושבת שאלך על האפשרות הפשוטה יותר וגם האדיבה יותר (בהתחשב במה שהייתי אומרת, אילו הייתי עונה לך כאיוולתך), ואברך אותך בליל מנוחה, חלומות פז, ושאף גבר מוסת ע''י אשה לא ירצח אותך בשנתך. לילה טוב.
שונא הכללות יחיה (לא כולל ההכללה הזאת..) 217642
ועל נערים שאומרים "תיזהר ממני, אני אדקור אותך" לא שמעת?
מה הקשר? דיברנו על נשים שמסיתות 217647
ומפעילות גברים למעשי אלימות! גבר ממוצע יכול לסכן
את החיים שלו ואף למות אם אישתו/חברתו תבקש ממנו שיטפל במישהו שמציק לה! הבעיה שנשים עושות שימוש לרעה בחולשה הגברית הזאת - הגן הדפוק הזה שגורם לגברים להגן על יצור
כ"כ אנוכי ומפונק וכפוי טובה כמו האישה.
מה הקשר? דיברנו על נשים שמסיתות 217653
אאחל לך מה שאסתי איחלה לך: לילה טוב.
מה הקשר? דיברנו על נשים שמסיתות 217654
אתם מתכננים לרצוח אותי או משהו...?
חו''ח 217656
??? 217659
חס וחלילה 217742
מה הקשר? דיברנו על נשים שמסיתות 217929
מזכיר לי את אמירתה של גולדה (לשיטתך כנראה גבר של כבוד): "לעולם לא נסלח לפלשתינים שהם גרמו לנו לשנוא אותם".
מה הקשר? דיברנו על נשים שמסיתות 217952
דעתי בנושא בהרחבה:
דיאגנוזה 217697
אולי צריך לקרוא לזה סמי-מיזנטרופיות?
דיאגנוזה 217728
או שאפשר לקרוא לילדה בשמה המיוחד לה- מיסוגניות. כך או כך, היא מאוד לא חיננית.
דיאגנוזה 217730
ואתם לוקים במיסאנדרי
לא הבנתי אותך 217588
לא הבנתי אותך 217592
זה בסדר.
גמני לא בדיוק ירדתי לסוף דעתי המסוכסכת עם עצמה. אולי בגלל השהות המסוימת בפתיל הדן ב''פיצוץ'' כינוס הסטלנים בשבת ע''י המשטרה...
בכל מקרה, תמיד כאשר אישה רוצחת 217595
היא מוצגת כקורבן, קח למשל את הסרט מונסטר - סרט
על רוצחת סידרתית (אמיתית) שמציג אותה בתור "קורבן"!

הנה, העף מבט:
שים לב לכתבה בסוף ובעיקר לשורה האחרונה!
בכל מקרה, תמיד כאשר אישה רוצחת 217598
כן, כן. U Rest Your Case.

רק בחיבור לנושא המאמר הראשי, פרי מוחו ומקלדתו הקודחים של מר רונן, יצוין שכמחצית מהאוכלוסייה הבוגרת, קרי הנשים, נהנית מיחס כללי מקל בכל הקשור למילוי פקודת החוק הפלילי בישראל.

(כמה נשים רוצחות ריצו מאסר עולם בפועל, כלומר 30-20 שנה בפנוכו? אף אחת!)
בכל מקרה, תמיד כאשר אישה רוצחת 217632
בדיוק, ואחר כך הפמיניסטיות מתגאות ש"רוב הפושעים והרוצחים והאנסים והמתעללים" וכו' "הם גברים",
ברור שאם אישה יושבת מספר שנים בכלא על פשע שגבר יושב עליו 20-30 שנה, ברור שייראה כאילו "יש פחות נשים בכלא ולכן - רוב הפושעים הם גברים".

פמיניזם זו אידיאולוגיה שמתבססת על פריוולגיות,
יחס מיוחד ואבירי מצד הגברים, בלי האדיבות של הגברים,
התנועה הפמיניסטית לא הייתה מתקדמת סנטימטר.
אתה יודע, בעבר באנגליה, אם אישה הייתה עוברת על החוק, בעלה היה נכנס לכלא! עדיין יש מדינות פרימיטיביות שבהן יש חוק כזה!
בכל מקרה, תמיד כאשר אישה רוצחת 217636
באילו מדינות עדיין יש חוק כזה?
בכל מקרה, תמיד כאשר אישה רוצחת 217646
ערב הסעודית למשל:

שיעורי בית בקולנוע 217667
גברים רוצחים שהוצגו כקורבנות: איש מת מהלך (רוצח משיג מחילה נוצרית לפני הוצאתו להורג), ספרות זולה (רוצחים שכירים אנושיים, מעניינים וחביבים), עולם מושלם (שוטר רוצח, הרבה הזדהות), הניצוץ (הרוצח משתגע בגלל המלון המבודד שהוא שוהה בו, ושוחט את משפחתו), נהג מונית (החיים בכרך המודרני ואהבה נכזבת מעבירים את הגיבור על דעתו, והוא מתנקש בחיי הנשיא).

נשים רוצחות שלא הוצגו כקורבנות: מיזרי (רוצחת מטורפת ומכוערת, ללא כל הזדהות), נשיקת הפרפר (רוצחת סדרתית כנ"ל, והיא גם לסבית), דרושה שותפה רווקה (מטורפת אובססיבית חוטפת וכמעט רוצחת את השותפה שלה), יצורים מופלאים (בת עשרה מגושמת רוצחת את אמה[!] ללא כל סיבה נראית לעין), אמא סדרתית (אם שרוצחת את כל מי שמפריע לילדיה בחיים, ומדובר בקומדיה).

נשים רוצחות שהוצגו כקורבנות: תלמה ולואיז.

גברים רוצחים שלא הוצגו כקורבנות: פארגו (רוצח בעבור בצע כסף), מחפשת את מר גודבאר (מאהב מזדמן רוצח אשה הוללת), האספן (תמהוני חוטף ורוצח אשה שהתאהב בה), שתיקת הכבשים (אני לא מפרטת, רוצה לישון טוב הלילה), פסיכו (זו אמא שלו אשמה!), החבל (על צמד הרוצחים חסרי המניע ליאופולד ולב) ודומיהם.

בהצלחה.
אם כבר העלת את נושא הקולנוע: 217672
וזה לגבי תעמולת הגנה לרוצחות:

שיעורי בית בקולנוע 217676
הכל נכון, ורק לתשומת לבך: "יצורים מופלאים" מבוסס על מקרה אמיתי.
שיעורי בית בקולנוע 217708
נכון. לצורך הדיון בו כטקסט קולנועי זה לא ממש משנה, אבל ממילא אני לא בטוחה שיחסיי הקצרים והבלתי מספקים עם ג'ק ראויים לתואר ''דיון בטקסט קולנועי''.
שיעורי בית בקולנוע 217711
תקראי

קראתי. 217713
שיעורי בית בקולנוע 217714
כן, אהממ... באחת בלילה זה איכשהו כן היה קשור, אבל עכשיו אני כבר לא בטוחה איך. הרעיון היה כי בהצגת גבריםרוצחים/נשים רוצחות, המוצגים, פילמאית, בעין אוהדת/לא אוהדת - אפשר להזכיר כי במקרה אחד, לפחות, היה לסרט איזשהו קשר עם המציאות. במציאות - וגם בסרט - הנערה רצחה את אמה לא בדיוק "ללא כל סיבה נראית לעין", אלא מתוך ההשפעה הסוגסטיבית-על-גבול-מאגית של חברתה התמהונית והכריזמטית עליה. והמקרה ה*זה*, לפחות, לא קשור בשום צורה לתיאוריות הקונספירציה הפמיניסטית של ג'ק-את-גיל.

כדור הבדולח: חוששתני, נערתי התמה, כי המתקרא "ג'ק" איננו הגבר בשבילך. הדירי רגלייך, למען לא יישבר ליבך. כלומר - החשש הוא כי ליבך יישבר לא מחמת קסמו הבלתי נדלה של הנ"ל אלא, לצערי, משום ההיפך הגמור :-). יום כיף.
שיעורי בית בקולנוע 217719
נכון שהיא לא רצחה גבר ולכן היא בעצם מחוץ לדיון. אבל המניע שניתן לרצח הוא מבחינתי ''אין מניע'', אלא אם טוענים לאי-שפיות מוחלטת (לרצח עבור כסף, או מתוך רגש נקמה, למשל, יש ''מניע'').

אגב, בזמנו היתה לי תיאוריה למה היא רצחה דווקא את האם ולא את האב, אבל היום זה נשמע לי פטפוט יונגיאני מופרך.

ועוד אגב, גם המקרה של ליאופולד ולב קרה במציאות.
שיעורי בית בקולנוע 217696
אני רואה שמצנזרים לי כאן תגובות.

ה"מידע" שלך, ברקת, הוא מידע חלקי ומניפולטיבי.
שכחת למשל את הסרט שיקאגו שמהלל נשים שרוצחות בדם
קר. גם הסרט הזה זכה באוסקר והשנה גם השחקנית זכתה
באוסקר רק כי היא אישה, כפי שהיא בעצמה טענה "הגיע
הזמן שיבינו שנשים הן בעמדת כוח ולא גברים".

אגב, הנה עוד דוגמא:
אני כבר עשיתי את "שיעורי הבית" שלי בנושא, אני לא צריך את התחכמנות שלך!
שיעורי בית בקולנוע 217698
איך שכחתי... גם הסרט "אני יריתי באנדי וורהול" מ-‏96
מציג את הרוצחת הפמיניסטית המפורסמת, ולרי סלואנס,
כ"קורבן" ודמות שמליוני נשים מעריצות עד היום, כולל השחקנית שגילמה את דמותה והתאהבה בה. למי שלא יודע, זאת
אותה פמיניסטית מהפכנית שקראה להשמדת המין הגברי.
גם במקרה הזה השחקנית זכתה בפרסים על משחקה.

למי שלא מכיר את תיאוריית הSCUM שזה קיצור ל:
שיעורי בית 217704
אני לא בטוחה שהבנתי: אתה הוא "יעקב 250" וגם "ג'ק"? אתה חולה בניוון שרירים? אם אני יכולה לשאול - איך המחלה משפיעה על חיי היום יום במקרה שלך? האם זוהי מחלה שמתקדמת עם הזמן? האם היא גורמת לקשיים בתנועה? ואם אני מגזימה וחצופה בשאלות האלה, אתך הסליחה ואל תענה לי.
מור
נ.ב. שוב אני מתנצלת, אבל השיבושים בסגנון שלך קצת מזכירים את גיל רונן. אתם לא אותו אדם במקרה?
שיעורי בית 217706
שמי יעקב אבל אני לא מרשה לאנשים זרים, בעיקר נקבות,
להשתמש בשמי ואני מעדיף את הכינוי החוצץ ג'ק ניוקם
(משורש NUCLEAR).

איך המחלה שלי משפיעה עליי? אני מתעייף מאוד מהר,
יש לי כאבים רצחניים, אני נופל מאוד בקלות ומאמץ
פיזי עלול להרוג אותי. בנוסף יש לי גם המון בעיות
בריאותיות שנובעות מפוסט-טראומה מאוד קשה.

ייתכן שאכתוב על עצמי בבלוג שלי אבל אני צריך למצוא
את הזמן והכוח.
שיעורי בית 217936
הבנתי, תודה שענית. תגיד, אז אם אתה כל כך נגד נשים, אז זה אומר שאתה גם לא מעוניין בקשרים אישיים עם נשים וגם לא חושב להקים משפחה? סתם, אני סקרנית.
מור
שיעורי בית 217948
אני לא נגד נשים כנשים אלא רק כפמיניסטיות שתלטניות
וכוחניות. אני די בדילמה עם עצמי כי מצד אחד אני אוהב
נשים ונמשך אליהן בדיוק כמו כל גבר נורמלי אבל מצד
שני, הרציונל וההגיון שלי הוא הרבה יותר חזק ודומיננטי.

עד גיל 12 הדבר שהכי אהבתי בעולם היו בנות המין הנשי.

ממה שהבנתי מחברים שגדלו בחו"ל, הבעיה היא בעיקר
בישראל כי בחו"ל אפשר למצוא נשים הרבה יותר נחמדות
וידידותיות ואכן היו לי קשרים מאוד טובים עם נשים
מחו"ל, במיוחד עם אישה אמריקנית בשם שאנון שהיא
אנטי-פמיניסטית וממש הערצתי אותה.

אגב הוספתי מאמר בבלוג שלי.
שיעורי בית 218700
אתה טוען שהומוסקסואלים הם לא גברים נורמלים?
שיעורי בית 218702
NO WAY, אני לא מוכן להיגרר לוויכוח הזה!!
שיעורי בית בקולנוע 217709
נו-נו, אז הכי רחוק שהגענו זה שיש דוגמאות לכאן ולכאן. זה מה שרציתי להראות, וזה מה שנראה. יום טוב.
שיעורי בית בקולנוע 217710
לא נכון!!!

המסקנה היא שיש סגידה ופולחן אובססיבי של הצדקת אלימות מצד נשים - גם בקולנוע, גם במציאות וביחסים ביניהם.

אף אחד לא יתייחס בהבנה לגבר שהרג אישה כמעשה של
הגנה עצמית, אבל כל אישה שרוצחת גבר או מנסה לרצוח,
"עושה זאת כמעשה של הגנה עצמית", לפי הפמיניסטיות.

אני שמעתי על גבר (אבא של חבר) שישב בכלא כי העיף
לאישתו את הסכין מהיד כאשר היא ניסתה לדקור אותו!
שיעורי בית בלוגיקה 217715
לא, באבי. הבאת דוגמאות לתפיסה מסוימת, אני הבאתי דוגמאות לתפיסה שונה, והמסקנה היא שהדוגמאות שאתה מביא הן לא חזות הכל. אבל למה שהעובדות יפריעו לך?
שלום ותודה.
שיעורי בית בלוגיקה 217718
"לא באבי"? תגידי, את צוחקת עליי כי אני הודי???

גזענית!

המציאות מוכיחה את טענותיי - יש סגידה לאלימות מצד
נשים - במציאות בדיוק כמו בקולנוע. נקודה.
שיעורי בית בלוגיקה 217721
שיעורי בית למתקדמים: איך מתיישבת הטענה שלך עם העובדה שעמדות המפתח בהוליווד - הפקה, בימוי, מימון, בעלות על אולפנים - מאוישות בידי גברים? (התשובה "הנשים שולטות בהם" אינה תשובה, נסה לחשוב עוד קצת).

באבי זה סוביניר אישי שלי, זכר לילדותה של אמי בארם-נהריים. ובכלל, נא להירגע עם העדתיות הזאת, יש בדיון הזה מספיק רגשות קיפוח לאלף שנה.
שיעורי בית בלוגיקה 217724
א. הנתונים שלך שקריים ומניפולטיביים
ב. תעשיית הקולנוע הפם-פאטאל של היום משרתת את
הפמיניסטיות שהפכו למיין-סטרים. גם בעבר הייתה אלימות
נשים בסרטים אבל היום זה עבר את כל הגבולות
ג. בהמשך לא', המון נשים - מפיקות, במאיות, תסריטאיות
ושחקניות עובדות על פרוייקטים של הסתה פמיניסטית
דרך סרטי קולנוע. כמובן שהן עושות זאת בעזרתם של
כלבי שמירה גבריים, שבין היתר עוזרים להן בתמורה לסקס

תפסיקי לקרוא לי "באבי", זה לא מצחיק אותי, גזענית
שכמותך! תיכף ומיד, שמעת?!
שיעורי בית בלוגיקה 217729
אם להחזיר טיפה הגיון, לאחר דברי ההבדל הנשיים שנשפכים
כאן :

טקטיקה פמיניסטית נוספת היא תמיד לטעון "אבל גברים
שולטים בתעשיית הקולנוע". אתן תמיד עושות את זה
לגבי כל תחום. אז המנהל הגדול של חברה שמייצרת סרטים
הוא גבר (שהגיע לשם בגלל הרבה נסיון ולא שום סיבה
אחרת!) אבל מתחתיו, עדיין בחלק העליון של הפירמידה
אפשר למצוא המון נשים תסריטאיות ובמאיות ונשות שיווק
שמסבירות למנהל הגדול למה כדאי לו להתגייס ולתרום
לאג'נדה הפמיניסית כי זה יכניס לו המון $$$$$$

אם בודקים אירגונים בצורה אובייקטיבית ונקייה בלי
דיעות קדומות ופרו-פמיניסטיות, מגלים שדווקא לנשים
יש יתרונות בעמדות כוח. יש הרבה יותר נשים בחלק
העליון של הפירמידה וכאשר מגיעים לחלקים היותר תחתונים,
מגלים שרובם שם הם גברים.
שיעורי בית בלוגיקה 217732
קודם כל, הנתונים שלי לא שקריים - הדגמתי אותם באמצעות סרטים קיימים ופופולריים.

לגבי התעשייה - זהו, שבהוליווד יש יותר במאים. 96% במאים גברים, על פי המאמר הבא:
עוד מאמר עם נתונים - בהוליווד יש רק 8% עורכות, ורק 15% מפיקות נשים:

כמובן, שני המאמרים נכתבו בידי נשים, וזאת הודות לעובדה העגומה שבני האדם משתייכים בדרך כלל רק לאחד משני מינים. אם הם נשים, הם חלק מהקונספירציה, אם הם גברים, הם נשלטים בידי הקונספירציה.

אם תמצא נתונים אחרים - עובדות ומספרים, ולא סיפור על החבר של השכן של הדודה שלך - תביא אותם.

בדיוננו "האם פרענקית יכולה להיות גזענית", נמשיך בשבוע הבא. אולי.
שיעורי בית בלוגיקה 217735
בולשיט בריבוע. אני אגמור את עבודתי ואציג לך מידע
מאוחר יותר. סיכמנו?
שיעורי בית בלוגיקה 217913
אגב, לא מעניין אותי אם את פרענקית או אשכנזית או
חייזרית, אני לא מוכן שתרדי עלי בתור הודי.

גועל נפש!!!
שיעורי בית בלוגיקה 217993
הבהרה: אין לי ולא היה לי מושג שאתה הודי (או מכל מוצא אחר), וגם אין לי שום רגשות מיוחדים בעד או נגד הודים (או בני כל מוצא אחר). ה"באבי" היה דווקא כינוי חיבה, אחד מאלה שאני מרבה להשתמש בהם, ולא היתה פה שום כוונה אחרת.

בכל אופן, אם זה ירגיע אותך, אני לוקחת את הכינוי בחזרה, כיוון שבמחשבה שנייה, הוא לא מתאים לאכסניה של האייל.
בדיקת ארגונים 217736
אנא השכילנו: בדוק בעבורנו בצורה אובייקטיבית ונקייה בלי דיעות קדומות ופרו-פמיניסטיות את נניח מיקרוסופט, פייזר, אינטל, ג'נרל אלקטריק, אוניברסיטת הארוורד, סיטיבנק ויבמ. אתה מוזמן להוסיף גם את HP/Compaq, שם תמצא את קרלי פיורינה איתה תוכל לבסס את טיעונך המוחץ: הנה לכם חברה המנוהלת בידי אישה, ותראו איך היא מתעללת בגברים עם כל מדפסת שהיא מייצרת.

אם תצליח למצוא "הרבה יותר נשים בחלק העליון של הפירמידה", נדע שגם לספור אתה לא יודע, מה שלא במיוחד יפתיע פה אף אחד. אם תצליח גם להתעלם מהקורלציה המרשימה בין נשיות לתפקיד הבכיר והמכריע של סמנכ"לית משאבי-אנוש (לעומת התפקידים הזוטרים של מנכ"ל, סמנכ"ל פיתוח, סמנכ"ל פיתוח עסקי, נשיא, יו"ר, CSO, CTO, וראש-צוות-פיתול-ברגים-שמאלה), נשתכנע סופית שאתה אובייקטיווי ורציני ובא לציון גועל.
בדיקת ארגונים 217741
OK, נדבר מאוחר יותר, רק אל תברחי לי ותפסיקי
להיות גזענית!!
בדיקת ארגונים 217756
''צפנת פענח'' היא לא אני.
בדיקת ארגונים 217895
זה בינתיים מה שהצלחתי למצוא:

אני אנסה למצוא עוד מחר, ALL I NEED IS TIME

חשוב לי מאוד להבהיר ש"תיקרת הזכוכית" זה מיתוס פמיניסטי שמבוסס כולו על מניפולציות, שקרים וסילוף נתונים שיטתי.
באמצעות השקר הזה נשים מצליחות לחדור לאירגונים גדולים
ולהגיע לעמדות כוח ומשם הן מתנכלות לגברים ונמנעות
באופן שיטתי לקבל לעבודה גברים.

גם ככה, תמיד כאשר לגברים יש כוח, פיזי, כלכלי חברתי
וכו', הם תמיד משתמשים בו לטובת הנשים - רק כדי
לשרת את הנשים. שמעתי ששחקן כדורגל מפורסם (בקהם
משהו, אני לא מבין בספורט) קנה לאישתו יהלום בשווי כמה מליוני דולרים, אישה בחיים לא הייתה מוציאה סכום כזה על גבר.

בדיוק כתבתי מאמר שמסביר כיצד גברים תמיד משרתים
את הנשים:
הנקודה שלי היא שהגברים בעולם הקולנוע משתמשים בכל
מה שיש להם - נסיון, תקציב, כוח אדם, וכו', הכל
רק כדי להפיק סרטים שמהללים וסוגדים את הנשים!

אני עומד על כך שברוב העמדות החשובות נמצאות נשים
שמשפיעות בצורה ישירה או עקיפה על תעשיית הקולנוע
שמפציצה את העולם בתעמולת שנאה פמיניסטית מאסיבית.

אני מקווה שמחר יהיה לי יותר זמן.
בדיקת ארגונים 218588
I am not sure if Jack is that aware of how much he is correct regarding woman in the top of corporate America hierarchy.

I am Israeli but spending many years working for fortune 500 companies all over North America.

The statistics stating that most corporate America managers are men is highly misleading.

True, the vast majority of corporate America CEOs are men but the second level of senior management; the VP level is occupied by more then 50% VP women (my own observation is 60% and more).

I am basing the observation on intimate familiarization with about 50 out of the fortune 500 companies.

The nature of a multinational conglomerate company is so huge and divers that the actual power is in the hands of the corporate VPs (read: women majority) and not the CEOs.

Jack is more then correct

בדיקת ארגונים 218589
Oy, that's scary.

There was an article about women passing men in the white-collar professions, recently.
בדיקת ארגונים 218660
Thanks for the information.

Can I use it please?

בדיקת ארגונים 218712
Hi Jack, sure you can, with one limitation though…The facts brought by me are of my own observation and not scientific ones.
I am an independent consultant working with many companies all over North America for the past 18 years (added to many years in Israel on and off) and being amazed time and again by the phenomena of the feminism.

As in Israel so it is easy to observe here in North America the feminists enthusiasm to have men “pay for that” and the “That” is the tenth of generations of discrimination women experienced in the past (Which is undeniable).

Three major trouble for those assumptions:

A. With all do respect, our generation has nothing to do with the discrimination women experienced in the past and putting us as the scapegoat for past injustice is a faint excuse used (successfully) by the feminists. On the contrary, our generation is the one that responsible, more then ever, to the rights’ granting of women right in our time. One may jump to a conclusion (Right or wrong is debatable) that women nature is to be grateful for those that suppressed their rights and being ungrateful to those that sincerely looking for their benefits (But isn’t that probably the human nature at large – look at the Islamic/Arab world…So many of them loved/loving Sadam…!).
B. From unclear reason (to me) some of our generation’s male gender people are feeling the heavy load of blame for women past discrimination and taking it (clearly unjustifiably) on their shoulders (Just read many of the male respondents here as an example). For those I must follow the bible phrase…They have eyes but they can not see, they have ears but they can not hear and (sadly enough) they have testicles but they have no balls….It is unclear to me as of why those male (?) people are ignoring the sheer facts you and Gil Ronen bought up front. I have no problem with somebody that is choosing to argue about opinion, yours opinion (I myself am not agreeing with everything you have said), but ignoring facts? That is insane. The extreme feminists are successful due to the ignorant, politically correct, voters’ seekers and assurance seekers (The missing loving mother syndrome? – go figure) males. Without them the hot air balloon called “The feminist movement” is loosing most of its momentum, getting to its normal size, namely: keeping the women right in place as really needed and excluding unnecessary, unjustifiable men hatred.
C. Extreme approached Women are taking the very same approach they are advocating against without noticing (or may I say ignoring) the fact that they are discriminating against men all the way to the bank. It is a common practice by women to note those “Men Pigs”, Men chauvinists”, “Men violence” etc. Again the Bible: “Do not do to the other anything hated by yourself”….That is the basic of human decency. Should we come to a conclusion that part of the women gender are lacking of human decency? And if so, how they are to claim that they are better then men? A good question….

Having said all that we have to come finally to some proportions…..The vast majority of woman is descent and men lovers. This part should not be stained by the vocal, indecent (Inhuman) parts from the feminist movement. We have to recognize that even among the feminist activists there are nuances and some of them are positive beings. Men organization should fight those negative elements within the feminist movement that are calling for the elimination of the men gender and support those that are calling for cooperation.

I could make a nice comparison to the Israel / Palestinian relationship….In the right circumstances I do believe that the vast majority of the Palestinians are seeking a peaceful solution to the nations’ murderous dispute. A smaller part, the terrorists and the “Extreme Islamists” (In opposed to the Islam at large) are seeking the otherwise, namely: the destruction of Israel. Here’s the same: Israel should fight fiercely against the terror and the Islamists until suppressing most of it (I do not believe that we can destroy a terror completely – only bringing it to exist on a very low un-harmful state) and extend its hand for peace to the vast, silent Palestinian majority.

בדיקת ארגונים 218756
"facts brought by me are of my own observation and not scientific ones."

אז הנה, במיוחד בשבילכם, מישהו טרח וישב וספר‏1. קריאה נעימה.

אגב, ככל הידוע לי יש בישראל חוק לפיו בכל חבר-מנהלים של חברה ציבורית צריכה לכהן לפחות אישה אחת. אינני יודע אם יש חוק דומה בארה"ב.

Boards
- Women hold 11.1% of board seats in the Fortune 500

- 86% of Fortune 500 companies (429 companies) have at least one or more women director; 14% (71 companies)
have no women on their boards

- 188 companies in the Fortune 500 have 2 or more women directors; 34 companies have three or more
women directors.

- Of Fortune 100 companies, 97% have at least 1 woman on their boards

- Women represent 1.1% of inside directors (those drawn from top management of the company) on the boards of
Fortune 500 companies. Out of 1,173, 13 women are inside directors

Women Executives
- 11.2% of corporate officers are women

- 75% of Fortune 500 companies (376) have at least 1 women officer

- Over half (258) of Fortune 500 companies have more than 1 female corporate officer.

- 6% of corporate officers holding line jobs are women, while 94% are men

- Savings institutions are the industry with the most women at the top—32% of corporate officers are women.
Other top industries include: diversified financials (30%), publishing/printing (26%),
and transportation equipment (24%).

- 2 industry groups have no women corporate officers: trucking and textiles;
others with low representation include electronics, semiconductors (2%), and waste management (3%)

- Women make up 2.7% of top earners – the 5 most highly paid officers at Fortune 500 companies,
compared to men who make up 97.3% of top earners

1 התחלתי לספור בעצמי, והתוצאות דומות מאוד, אבל כאן עשו ספירה יסודית יותר. המקור:

כמובן שמיד יתחילו פה צווחות שזה מקור מוטה ולא אמין וכן הלאה. אתם מוזמנים לספור בעצמכם, זה לא קשה, כל המידע זמין ברשת.
בדיקת ארגונים 218763
That is very nice but what you are making out of it?

Your conclusions sir

At the same talken the moon is having 5 trillions
rock on it, so what?
בדיקת ארגונים 218775
(Seeing as you are a consultant to Fortune 500 firms in the US, may I dare to humbly suggest that you work on your spelling and grammar).

What do you mean, "what do I make of it"? You, if memory serves, claimed that "The statistics stating that most corporate America managers are men is highly misleading". How is this so if women hold 11.1% of board positions in Fortune 500 firms, 11.2% of corporate officer positions (which includes the more important VP positions), and 2.7% of top earners?
בדיקת ארגונים 218796
One comment - don't get too impressed by the title VP. In a typical large corporation, you'd find them dozen for a dime.
בדיקת ארגונים 218804
Few are aware of this fact more than I :-)

This is exactly why I mentioned "the more important VP positions". Most VP's are not officers of their companies, which is why the statistics related to officers is more enlightening than counting VP's.
בדיקת ארגונים 218843
As I stated earlier VPs in large corporates are more influencial then the CEO

I understand yours inclination to supress my numbers but you have to learn one or two more things about corporate America before commenting
בדיקת ארגונים 218856
Which VPs? *all* VPs? In *all* companies? In most companies? Individually? All taken together? How many female VPs are there? Are they precisely the ones that are more influential?

You have no idea who I am or what I do, and yet you make condescending remarks about my need to learn "a thing or two" about corporate America. Perhaps I already know a thing or two, and perhaps my experience with executive boards at some of the largest companies in ths US are different from yours. We are both entitled to our points of view, but your ability to ignore the facts, which are *so* biased, is rather impressive.
בדיקת ארגונים 218858
CHICAGO, Dec. 22 (UPI) – For the first time since tracking began 20 years ago, U.S. women outnumber men in higher paying, white collar managerial and professional occupations.

The gap will continue because of a self-perpetuating cycle of workplace gains for women, according to international outplacment firm Chicago-based Challenger, Gray & Christmas.

http://washingtontimes.com/upi-breaking/20031222-091...
בדיקת ארגונים 218860
תודה, ג'ק כבר שלח את ההפנייה הזו, והיא לא מתייחסת לנושא הדיון ביני לבין AMR שהוא נשים בתפקידים בכירים בחברות הגדולות. אם קראת את התוכן, ראית שמדובר בסטטיסטיקות לגבי עשרות מיליוני עובדים בתפקידים מקצועיים שונים, וזה באמת מאוד משמח, אבל לא קשור לדיון הנוכחי.
בדיקת ארגונים 218894
I must agree with you…

My spelling was so bad that you just did not understand the content, right?

I have explicitly said that the facts I was exposed to were the result of my own personal observation and not a scientific one.

This observation is based on the fact that in the past almost 20 years I have worked for more then 100 companies, many times concurrently, stretched from Brazil in South America, throughout Panama/Guatemala in the central America, going through more then 20 States (from east to west cost) in the United State and more then half of the Canadian provinces (from Yokon and BC in the West/north to PEI in the east- Ontario and Quebec included).
In each of those companies I have managed and managing yet between 500 to 2000 employees reporting to me or my lieutenants in the company I own by the chain of hierarchy command, per project, per company.

Ho yes, I have worked long time on and off in Israel as well responsible for many central initiative that you and alike today are getting it for granted, never realizing who was behind initially.
To remove any stinging questions as well,…. I would like to mention that I have fought as an IDF’s armored Battalion commander in the last three Israeli wars and started my abroad endeavors only after completing 20 years of first line reserve service (many of them in the Gaza Strip and Lebanon).

Why am I telling you all that? Just letting you understand that I know one or two things about corporate America. Nevertheless, if your experience is equal or topping mine, bless you. In any event I respect your experience…please do mine!

I would like to refer you to the conclusion of my postings in another thread here. I hope my “Spelling” will not prevent you of understanding it as it was written and intended:

“Having said all that we have to come finally to some measured proportions…..The vast majority of woman is descent and men lovers; This majority part should not be stained by the vocal, indecent (Inhuman – calling for the elimination of the Men gender) parts from the feminist movement. We have to recognize that even among the feminist activists there are nuances and some of them are positive beings that are carrying positive intentions. Men organization should fight those negative elements within the feminist movement that are calling for the elimination of the men gender and support those that are calling for cooperation.”….

Kapish?

בדיקת ארגונים 218899
You wrote:

----
The statistics stating that most corporate America managers are men is highly misleading.

True, the vast majority of corporate America CEOs are men but the second level of senior management; the VP level is occupied by more then 50% VP women (my own observation is 60% and more).

I am basing the observation on intimate familiarization with about 50 out of the fortune 500 companies.
----

This is the object of my criticism, not whether or not you believe there are decent women or whatever. Surely you noticed that I *quoted* your reservation about this being your personal impression not a scientific fact, so there's no need for you to repeat it and claim that I misunderstood.

This is your impression, excellent, so perhaps you will find the cold, hard, undisputed facts enlightening. The facts are listed above. Do you disagree with them? If so, say why, and preferably give us some data. If not, we can part ways.

This has nothing to do with your background, your experience, or anything of the sort.

בדיקת ארגונים 218927
Apparently you are trying to eat the cake and yet keep it intact.

If the “Trusted” resource (no evidence to the source of the resource and its accuracy) brought by you to contradict my clam is so sacred, how come you are not answering tens of facts and links brought by Jack and Gil Ronen.

That shows that you are using demagogic tactics to makes yourself appear right, correct and good. You have done that with them and now you are doing that with me.

Sorry, not in my nationhood. Life thought me (and I am warmly recommending that for you as well – and no, I am not trying to portray myself as belong to higher level – just answering your unquestioned question) to trust my own observation and get far away from such so called “Trusted” researches/resources. You must be a young person. Only the youngsters are so fast to bring researches and crunched numbers. They have not been equipped with enough life experience to understand what is behind the numbers.

Two of the five major Canadian banks are so much infested with women workers that male are barely bothered of sending their resume for job application knowing for sure that their chances to be hired are slim. In those banks the typical branch is deploying 20-30 women and one decoration of male worker, just enough for the bank to be in compliance with the Canadian anti discriminatory law (well, the situation is not that bad in the USA). Again, my own observation, as I am highly familiar intimately with most of the Canadian provinces and its financial systems. BTW, we see some encouraging steps for corrections in those banks.

One of my academic titles is in Statistics and I would like to assure you that I am fully capable of turning any research upside down; presenting any result that will contradict the original one with a very simple methods and numbers manipulation (trusting statistical numbers – mind you).

I am not claming that you are the one to manipulate the numbers but I am assuming that you were willfully manipulated by others to believe in false results.

It is your civil right not to trust my own observation and opinion; I have no problem with that. Nevertheless, it is becoming more and more apparent that opinions like mine are getting deeper and deeper into the public opinion mainstream; the pendulum is swinging back faster and faster. People like Jacob and Gil Ronen are contributing much to this process; we need more like them though.

The judicial system is adjusting itself after long hibernated winter and finally, not in the too long future men and woman will find their place equally side by side in our society (Please link yourself to the Prophet Yeshaayaho prophecy….).

So the choice is yours, you can find yourself residing on the dusty shelves of history or becoming a part of a better, just and equal society, it is a matter of a simple choice.

סליחה שאני נדחף, 218945
אבל אחרי תגובה 218927 - אני במקומך באמת הייתי נפרד ממנו לשלום, כפי שהצעת יפה בפיסקה הלפני אחרונה.

זה קצת טפשי, שאדם עם השגיאות שלו באנגלית מנסה להתנשא עליך, בין השאר בשיטת ההפוך-על-הפוך - "and no, I am not trying to portray myself as belong to higher level". ההתנשאות שלו היא בחזקת ז'וז'ו-חנוק-אותו.

לא הייתי מתפלא אם הוא איש קש של אחד מצמד הליצנים.
בדיקת ארגונים 218839
You have yours statistics and I am having my own observation…

It is obvious whom am I trusting most!

..and about the spelling… you would be happy to get even 1/5 of what I am getting here for myself and my family with my “spelling” and I have being very conservative (not knowing what yours earning is).

See, people are willing to pay for the content, expertise and issues and not for the person and the outer shell…maybe that will be some lesson to you for the future, just maybe.

Your behavior is reminding me the behavior towards Jack (which I do not know and never met), many here are pointing at his limitation, trying by that to suppress and demote his opinions instead of relating themselves to the issues and facts he is bringing forward.

בדיקת ארגונים 218850
Those are not "my" statistics, those are facts. The Fortune 500 or 100 is an explicit list of specific companies, they have public lists of executives and board members, and from here it's a matter of counting.

It is indeed obvious what you choose to trust, the interesting questions is "why?".

You, indeed, don't know how much I'm earning, and it has, quite naturally, nothing to do with the fact that you could improve your spelling. If you don't want to, fine, this is your business.

As for lessons for the future you purport to teach me, thanks, I appreciate your concern.

I had no intention of "demoting" your opinions, the whole point being that gender statistics are not a matter of opinion. In any event, I apologize for referring to your spelling, it was ineed irrelevant.
בכלל לא ידענו שאתה הודי 217934
ומהתגובות שלך נראה, שאם עצבנותך היתה מסוגלת לעבור דרך המסך ולצאת מהצד השני, ברקת כבר היתה בדרך לקופ''ח.
בכלל לא ידענו שאתה הודי 217938
א. אז מה? מי המציא את ה-"באבי" אם לא פרסומת גזענית
שצוחקת להודים?

ב. חס וחלילה - אני מתנגד לאלימות כלפי נשים קודם
כל כי אני יודע כמה הן אוהבות את זה: להתגרות בגברים,
לעצבן אותם ולגרור אותם לתגובה קיצונית שהן יכולות
לנצל לטובתן. הדרך הכי טובה לפגוע בנשים ובגאווה
שלהן היא אדישות וקור רוח.
בכלל לא ידענו שאתה הודי 217947
על ה"באבה לובה" אין לך מה להגיד כנראה, כי היא (הוא) בסך הכל צוחק(ת) לנשים (ועוד רוסיות שיכנזיות).
ולגבי חלק ב', דומני כי נאה תדרוש אם גם נאה תקיים למשנתך (ובעברית: פטור אותנו מתגובותיך המתלהמות ע"י כך שפשוט, באדישות ובקור רוח, תימנע מלהגיב).
בכלל לא ידענו שאתה הודי 217950
לגבי נשים אשכנזיות, הקבוצה הכי לא מסומפטת עליי (לא
שחלילה אני סובל מזרחיות) ה''באבא-לובה'' זה תקדים חיובי,
טל פרידמן הוא גיבור אמיתית שמנפץ פרה קדושה.

לגבי קור רוח, התכוונתי, שלא משנה מה יעשו לי וכמה
ינסו להיכנס בי באופן אישי, אני אמשיך להביע את דיעותיי.
בכלל לא ידענו שאתה הודי 217963
no further questions
בכלל לא ידענו שאתה הודי 218013
לא הבנתי איך המונח "פרה קדושה" מתקשר עם הקופאית המסכנה בסופר שכבר שנים רצה אחריה הבדיחה "יש כרטיס חבַר מועדון?"
שיעורי בית בקולנוע 217717
אמור לי מי האבאים והאישתות של החברים שלך, ואומר לך מי אתה.
שיעורי בית בקולנוע 217720
הגבר שהזכרתי הוא מהנדס בכיר!!!
  שיעורי בית בקולנוע • מהנדס בכיר
  היזהרי במהנדסים, נערתי, שמהם ייצא א-פייג • חשמנית על מונית
  יצירה משובחה • זכר מפוקח
  יצירה משובחה • חשמנית על מונית
  יצירה משובחה • ג'ק
  יצירה משובחה • דורון הגלילי
  יצירה משובחה • ג'ק
  אפשר לשאול את זה גם הפוך, על פי דרכך • האייל האלמוני
  אפשר לשאול את זה גם הפוך, על פי דרכך • ג'ק
  אפשר לשאול את זה גם הפוך, על פי דרכך • האייל האלמוני
  אפשר לשאול את זה גם הפוך, על פי דרכך • ג'ק
  אפשר לשאול את זה גם הפוך, על פי דרכך • ג'ק
  מה העבודה הזאת לכם • האייל האלמוני
  מה העבודה הזאת לכם • ג'ק
  אפשר לשאול את זה גם הפוך, על פי דרכך • האייל האלמוני
  אפשר לשאול את זה גם הפוך, על פי דרכך • ג'ק
  אפשר לשאול את זה גם הפוך, על פי דרכך • שוטה הכפר הגלובלי
  יצירה משובחה • דורון הגלילי
  יצירה משובחה • ל.ב.פ., תל אביב
  יצירה משובחה • ג'ק
  יצירה משובחה • דורון הגלילי
  יצירה משובחה • ג'ק
  שיעורי בית בקולנוע • דובי קננגיסר
  שיעורי בית בקולנוע • ג'ק
  שיעורי בית בקולנוע • ג'ק
  שיעורי בית בקולנוע • ברקת
  שיעורי בית בקולנוע • ג'ק
  שיעורי בית בקולנוע • ברקת לרגע
  שיעורי בית בקולנוע • ג'ק
  שיעורי בית בקולנוע • האייל האלמוני
  שיעורי בית בקולנוע • ג'ק
  שיעורי בית בקולנוע • האייל האלמוני
  שיעורי בית בקולנוע • דובי קננגיסר
  תגיד את האמת: • שוטה הכפר הגלובלי
  תגיד את האמת: • דובי קננגיסר
  המביא דברים בשם אומרם • דורון הגלילי
  המביא דברים בשם אומרם • איילת בועזסון
  המביא דברים בשם אומרם • דורון הגלילי
  תגיד את האמת: • ג'ק
  ואל תשכח: • אסתי
  איפה זה "כאן"? • האייל האלמוני
  שיעורי בית בקולנוע • ג'ק
  שיעורי בית בקולנוע • דובי קננגיסר
  שיעורי בית בקולנוע • האייל האלמוני
  שיעורי בית בקולנוע • אורח מחוץ ליקום
  שיעורי בית בקולנוע • גיל רונן
  שיעורי בית בקולנוע • גיל רונן
  שיעורי בית בקולנוע • ג'ק
  עוד קצת שמן • שוטה הכפר הגלובלי
  עוד קצת שמן • ג'ק
  עוד קצת שמן • ערן בילינסקי
  כלב נובח • שוטה הכפר הגלובלי
  שקט שקט • ג'ק
  שקט שקט • שוטה הכפר הגלובלי
  שקט שקט • ג'ק
  זה בכלל לא כל כך מצחיק • חשמנית על מונית
  זה בכלל לא כל כך מצחיק • ג'ק
  זה בכלל לא כל כך מצחיק • חשמנית על מונית
  זה בכלל לא כל כך מצחיק • ג'ק
  זה בכלל לא כל כך מצחיק • חשמנית על מונית
  זה בכלל לא כל כך מצחיק • שוטה הכפר הגלובלי
  זה בכלל לא כל כך מצחיק • ג'ק
  זה בכלל לא כל כך מצחיק • חשמנית על מונית
  זה בכלל לא כל כך מצחיק • ג'ק
  זה בכלל לא כל כך מצחיק • חשמנית על מונית
  עוד קצת שמן • ג'ק
  עוד קצת שמן • ערן בילינסקי
  עוד קצת שמן • ג'ק
  עוד קצת שמן • גיל רונן
  עוד קצת שמן • ערן בילינסקי
  עוד קצת שמן • גיל רונן
  עוד קצת שמן • גיל רונן
  ועל זה נאמר: • שוטה הכפר הגלובלי
  וואללה, מה שנקרא: פתיל גזור ושמור • אורח מחוץ ליקום

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים