בתשובה להאייל האלמוני, 05/07/04 17:33
כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 230719
לא סאטירה ולא בטיח!

רוססה הכתובת:
"תפורק המחלקה היהודית בשב"כ!"
בצומת ראשי בירושלים עיר בירתנו הקדושה והשלמה לנצח נצחים אשר מי שמחלל את שמה יקולל עד דורו העשירי
אנשי הימין האמיתי שומרים אמונים למורשת ישראל ולחוקה היחיד- חוק מנהיגנו הרבנים השם יגן עליהם בכל דרך שילכו

אני רק רוצה להגיד שחבל מאוד שאריק שרון הוא זה שרוצה לעקור ולהחריב את ארץ ישראל, אבל זה רק נותן לו פסק זמן
כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 230734
בין אם זה נאמר ברצינות ובין אם לא, זה עדיין סאטירה (גם אם קיים ספק קל לגבי הבטיח).
כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 230743
זה כמובן מפוברק (על ידי השב"כ?):

שימו לב לאמירה "חוק מנהיגינו הרבנים" - זו אמירה שלא תצא מפה של יהודי שומר תורה ומצוות לעולם אלא מפה של מישהו שמוחו הקודח חושב על איראן יהודית, כנראה כי הוא רוצה שברק ובייניש ישבו על כסאותיהם של חתאמי וחומייני.

בכלל, אם כבר יש לשב"כ מחלקה יהודית שיאיישו אותו באנשים שיודעים משהו ולא באוסף של שוטים שמפיקים ססמאות שלעולם לא יאמרו על ידי האנשים אליהם הם מתחזים.

נראה לי שמטרת המחלקה היהודית היא למצוא מקום גלות מכובד לנפלים שיש צורך לסלק אותם מהפעילות האמיתית.
כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 230771
לשם שינוי, בוא כולנו נקווה שאתה צודק.
כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 230810
How do you know so much about the Shaba”k?

Maybe some more inside info will do? Is anybody was aware of the failed character in the Jewish department?

Dichter was talking where he was supposed to talk: in a government meeting, he did not talk to the media or the public; he was just doing his job, namely: reporting to his superiors. As usual his report was leaking out.

כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 230816
קח כדוגמא את מקרהו של אבישי רביב אשר נזרק מאוניברסיטת ת"א על כך שהוא דיבר נגד דרוזי ששירת בצה"ל.

אפילו הכהניסטים הכי קיצוניים לא היו עושים דבר כזה. אבל בא נניח שהם כן היו עושים, האם כך תצליח למשוך אליך את הדמויות הבעיתיות? האם המפגע הפוטנציאלי יפנה אל דמות כזאת לחפש עזרה? אם הוא טמבל אולי כן. אבל בשביל למצוא טמבלים לא צריך את השב"כ.

ולגבי דבריו של דיכטר. הוא דיבר מהרהורי ליבו על סמך ספקולציות שלו ללא שום ידע. הניחוש שלך טוב בדיוק כמו הניחוש שלו. והניחוש של האנשים החיים בתוך האוכלוסיה הזאת הוא הרבה יותר טוב כי הם גם מבינים את האוכלוסיה.

כלומר הוא לא דיווח לממונים עליו הוא ניחש ניחושים כמו ששחר איילון ניחש יום לפניו עם דעה שונה ב 180 מעלות.
הייתי מצפה שיחטפו נזיפות מהממונים עליהם על זה שהם מדברים על דברים שאין להם בהם מושג. תאר לעצמך רופא שיתחיל לדבר איתך ניחושים על סיכויין לחלות במחלה שהוא אינו מכיר.

ולגבי הפורום. איני יודע באיזה פורום מדובר אבל הוא היה פתוח לתקשורת ומיועד לתקשורת. נא אל תתמם.
כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 230828
With all do respect I do not think that the data in your hand may allows you to come to a rational, intelligent conclusion regarding the Shaba’k’s Jewish Department performance, I do not have it either.
Judging their performance based on one or several events that the data about are coming from our (Talented????) journalists is out of reason.
Do you aware of their successes in the field they are in charge of? Are you sure you have been balanced in your criticism? You have been generalizing and that is not the right way to take, you know…. (See “Good Arab is a dead Arab” – talking about generalization, mind you).

The reports activity of Mr. Dichter is done within the Government meeting; he has no control on the circulation and exposure getting out of this meeting.
Sure enough he is aware of the openness of the meeting but that is our democratic system way, would you like to replace it perhaps?

BTW none of my relatives and friends ever worked for this establishment.

כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 230857
אתה לקחת את זה ברצינות תהומית lol

רק ביטוי אחד משלל ביטויים תלושים ופרימיטיביים נראה לך לא הגיוני?

את תגובות "תפורק המחלקה היהודית בשב"כ" אני רושם בגלל שראיתי את אותה כתובת בירושלים.
יש בזה הרבה הגיון שאנשים שלא רוצים שיפריעו להם בהפרת החוק והסדר ירצו שתפורק המחלקה שאמורה "להשגיח" עליהם- זאת אומרת שיש דברים בגו - אחרת לא היה צורך במחלקה הזאת...

בתגובתך המתלהמת שמשייכת כל עניין לשב"כ יש הרבה פרנויה
יעקב- צריך לזכור כי אנשי הימין הקיצוני רצחו ראש ממשלה בישראל, מבצעים פיגועים בערבים ופועלים נגד החוק של מדינת ישראל - יש אנשים שמאמינים יותר לדתם מאשר למדינתם, הגבול עובר בחיי אדם (ולהזכירך אפילו ניצה מסכימה כי ערבים הם בני אדם)
כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 230872
אני הסטתי את נושא הדיון בכוונה. לא חשבתי שזה רציני. הזיוף הלקוי הוא זה שהביא אותי להציג שכך גם נוהג השב"כ בבואו לזייף. כלומר הוא משתמש בפעילות חובבנית כמו אייל אלמוני שלא מקבל על זה משכורת. והם מקבלים שם משכורת יפה מאוד - שלפחות ילמדו את האוכלוסייה בה הם עובדים.

לגבי המחלקה היהודית בשב"כ: המחלקה הזאת, נטען, מנעה המון פיגועים שאיש לא שמע עליהם ולא ראה אותם עד עצם היום הזה, וזאת במדינה בה רוב הדברים מהסוג הזה דולפים החוצה די מהר.
לעומת זאת היא השתמשה בעינויים נגד אורן אדרי במטרה להמציא מחתרת יהודית וכנ"ל היא עשתה לאחים קהלני.
היא עשתה מעשה דרייפוס לדרור עדני.

בקיצור:
נזקה רב, צידוקה המוסרי אפסי, תועלתה עלום (כי היא שולית). שיפרקו אותה.
אלא אם אתה תומך בפגיעה בערבים והסתה שכן חלק נכבד מפעילויות אלו (אני חוזר - חלק נכבד) אורגנו על ידי השב"כ.
כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 230948
עוד מעט תגיד שנעם פדרמן ואיתמר בן- גביר הם טלית שכולה תכלת, ומעלילים עליהם כי הם שונים - ממש כמו שזאב רוזנשטיין ודודי אפל נרדפים כי הם אנשי עסקים מצליחים
ברור כי את ההסתה של הימין הקיצוני ואת כל אוירת הרחוב הקיצונית שכוללת יריות של מתנחלים לעבר ערבים השב"כ מארגן, כמו כן התפרעויות של מתנחלי חברון נגד שוטרים וכו'.יש אוירה שאנשים מהימין שמדברים עם השמאל בסגנון "אנחנו לא חסרי מוסר- הכל השב"כ" אני מאמין שאתה כמוני זוכר את האוירה בימים לפני שרבין נרצח ואת הלך הרוחות אחרי הרצח, למשל בשכונות מסוימות בירושלים, מאוד "דמוקרטי" היה אז

אני לא יודע כמה פיגועים נמנעו, אבל אפילו אם אחד נמנע (עגלת תופת ליד בית ספר?) הרי המטרה הושגה

יש לי עוד סיסמה ימנית, סליחה- 'שב"כניקית' אחת לסיום:
"חזרה בתשובה נותנת כח לגרש את הערבים"
כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 230967
טענותי היו שתיים:

1) החברה הללו מהמחלקה היהודית עושים עבודה גרועה.
לפי הפרסומים, את העגלה ליד הבי"ס (שלא היה מתפוצץ כי המנגנון לא היה מחובר) מצאו שוטרים מקריים לא השב"כ.

2) הסכנה אינה מצדיקה הפעלת שב"כ כמו שהמלחמה בעולם התחתון ובשחיתות אינה מצדיקה את הפעלת השב"כ.
אתה כמובן תגיד שכל עוד רודפים בני אדם שלא מוצאים חן בעיניך זה בסדר שהשב"כ יטפל בהם.
אני לעומת זאת זוכר את נאפסו. לא אשכח ולא אסלח.

* איש במשפחתו אינו קרוב של עיזאת נאפסו. אבל כולנו בני אדם.
כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 230970
לא ניתן לדעת האם העגלה התגלתה כבדרך אגב או בעקבות מידע מודיעיני...

מכיר את המקרה הזה? אני לא שמעתי עליו עד היום
אני מצדיק אותו וגם את פעילות המחלקה היהודית- כי גם יהודים הם בני אדם
כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 230971
זו שמגינה עליה היא אותה יעל ברדה שקישור למאמר שלה ניתן במעלה הפתיל (או בפתיל אחר, אני כבר לא זוכר)?
סביר מאוד שכן, 231031
וחבל שוואלה לא ציינו זאת.
כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 231258
לפחות תן קישור לדיון 502
כלומר פרודיה על תגובות אחרות? 231485
אילו הדיון על נאפסו היה מתרחש באייל לפני שהוא שוחרר וזוכה ‏1 היו רבים פה מגנים בחריפות את הכותב על שהוא מעיז לעשות השוואה נואלת בין בוגד לאדם שזוכה.

רק זיכויו המקרי מבדיל בינו לבין נחום מנבר ודרור עדני (טוב הוא לא בגד - הוא הורשע בקשירת קשר לרצוח ראש ממשלה ‏2)

1 ארורים הרשעים שאין טובתם שלמה. הוא לא זוכה. הוא קיבל 2 שנים מאסר על חריגה מסמכות או משהו דומה.

2 כמה מוזר שכשהגיע יום הרצח, אחד הקושרים לא טרח להזמין אותו או לתת לו תפקיד. איזה מין חבר זה יגאל עמיר שלא פועל ביחד עם שאר הקושרים במשחק קבוצתי ומחליט לקחת את כל התהילה ‏3 לעצמו.

3 לדידו זו תהילה?
אתה טועה 231604
נאפסו אינו יהודי.
אם היה דיון מתנהל באיל לפני שזוכה הוא היה מקבל תמיכה מקיר לקיר.
אתה טועה 231908
דרייפוס 230958
דרור עדני זה לא הצדיק ההוא שניסה לרצוח ערבי והשב"כ ניסר לו את הנוקר? ממש מעשה דרייפוס.
דרייפוס 230961
אלו שנתפסו עם רובה בלי נוקר (וטוענים שהוא הושתל ברכבם) הם האחים קהלני.
דרור עדני היה חבר של יגאל עמיר. על כך הוא קיבל 7 שנים בכלא בלי ניכוי שליש.
דרייפוס 231045
רובה בלי נוקר?
תראה איזה רובים שותלים בשכם.

דרייפוס 231106
דרור עדני הורשע בקשירת קשר לרצח ראש הממשלה, קשירת קשר לפגיעה בערבים, ייצור נשק והחזקתו שלא כדין.
דרייפוס 231179
ראשית, הוא לא הורשע בשום קשר לפגיעה בראש ממשלה.

שנית, המשפט של צאושסקו היה יותר רציני מהמשפט שנעשה לדרור עדני. הוא לא עשה שום דבר. וגם הטענות לגבי מה שעשה - החזקת כמה כדורים חלודים - מעולם לא הכניסו שום אדם ל 7 שנות מאסר במדינת ישראל. הוא הורשע ונכלא על היותו חבר של יגאל עמיר.

אולי תמצא את פסק הדין שלו ונוכל לקרוא ביחד.
דרייפוס 231185
לא מצאתי את פסק הדין, אבל מצאתי ציטוט מעדותו: " "פרס ורבין שניהם מוגדרים כרודפים, שדינם מיתה... יגאל אמר שהרבנים מפחדים לומר את הדברים בגלוי לגבי דין רודף, שחל על רבין שצריך להרוג אותו. ...מבחינת "שולחן ערוך" והרבנים רבין מוגדר כ"מוסר" ו"המוסר" דינו מוות בפשטות".

דרייפוס 231211
יפה מאוד. מצאת ציטטת מקוטעת שאפילו ניתן לראות מדוע היא מקוטעת. כי אם היא נאמרה הוא סיפר על דברים שיגאל עמיר אמר לו.
גם אם זו דעתו, ודי ברור לי שלא, הרי שזה מסביר איך קיבל 7 שנות מאסר - משטרת המחשבות בפעולה.
דרייפוס 231205
אני קצת סקרן: למה אמרת את המשפט הראשון? מה מטרתו?
דרייפוס 231209
המשפט של דרור עדני וחגי עמיר היה נפרד מהמשפט של יגאל עמיר על רצח ראש הממשלה. המשפט היה על קשירת קשר לפגיעה בערבים או איזשהו חסמבה אחר. אלולא רצח ראש הממשלה המשפט לא היה מתקיים כלל, גם אם היו מוצאים אצלהם את כל הכדורים החלודים.

למרות מאמצים רבים שנעשו, הנרטיב הרשמי הוא שיגאל עמיר פעל לבדו.
דוחושב 231232
"המשפט של דרור עדני וחגי עמיר היה נפרד מהמשפט של יגאל עמיר על רצח ראש הממשלה."

טוב ו/או נו אז? איך פרט הטריוויה הזה קשור?

"המשפט היה על קשירת קשר לפגיעה בערבים או איזשהו חסמבה אחר."

חגי ודרור הואשמו והורשעו בקשירת קשר לרצח ראש הממשלה‏1.

"אלולא רצח ראש הממשלה המשפט לא היה מתקיים כלל, גם אם היו מוצאים אצלהם את כל הכדורים החלודים."

מן הסתם אם לא היה נרצח ראש ממשלה, זה היה מוזר אם היו מרשיעים מישהו בקשירת קשר לרציחת ראש ממשלה.

אני חוזר על השאלה, משום שבמקום לענות עליה עשית פליקלקים לפנים ולאחור (אני עדיין סקרן):

כשאתה אומר "הוא לא הורשע בשום קשר לפגיעה בראש ממשלה", למה אתה אומר את זה (גם אם נניח שבתי המשפט מרושעים ושהוא לא הורשע בצדק)?

(הרי אתה מבין טוב מאוד את ההבדל בין הורשע שלא בצדק לבין לא הורשע, נכון? אז מה הקטע?)

___________
1 "המשיב מס' 2 [מר דרור עדני] הורשע בעבירה של קשירת קשר ביחד עם האחרים יגאל וחגי עמיר לרציחתו של ראש הממשלה המנוח, יצחק רבין ז"ל, בקשירת קשר לפגוע בתושבי הישובים הערביים, ובעבירה של מסירת חזקה בנשק שלא כדין. בגין הרשעתו נגזר על המשיב עונש של 7 שנות מאסר בפועל, החל מיום מעצרו (7.11.95)."

(מתוך עתירה למתן צו על תנאי וצו ביניים, נגד המשיבים: מדינת ישראל+מר דרור עדני, 24-07-02.)
דוחושב 231238
יש לינק לעתירה הזאת?
דוחושב 231249
ליתר דיוק: פסק דין בעקבות עתירה.

כמובן שהעתירה עצמה לא קשורה למשפט שהרשיע את הנ"ל (מן הסתם, הרי מדובר ב-‏2002) והיא בכלל דנה בענייני שחרור. הציטוט פשוט בא להראות ליעקב את העובדה (למרות שזה מן המפורסמות) שהאיש הורשע בסעיף המדובר.
(אבל אולי לא רק אנחנו והעיתונות משקרים בעולמו של יעקב, אלא גם בית המשפט משקר לגבי עובדות פשוטות, מי יודע).
דוחושב 231251
יפה. תודה על המידע שמחזק את עמדתי. עם זאת, טעיתי ואתקן.
דרור עדני וחגי עמיר לא הורשעו ולא הועמדו לדין בקשר לרצח ראש הממשלה. אף לא נטען שהם ידעו על הרצח מראש (עד כמה שידוע לי). אילו היה להם קשר היו עומדים לדין במשפט הרצח ביחד עם יגאל עמיר.

במשפט אחר שלא היה קשור כביכול, הועמדו לדין כל השלושה: יגאל, חגי ודרור על הדברים המוזכרים בדבריך:
1) שיחות על רבין והאם הוא מוסר - מה שמוגדר כקשירת קשר בדמיון הפורה של התביעה ‏1
2) שיחות על אילו היה לי אומץ הייתי מכניס לערבים - קשירת קשר לפגוע בערבים
3) מסירת חזקה בנשק שלא כדין - השאלת אקדח לחבר.

שים לב לסעיף 3 הוא חשוב מאוד מאוד.
תמיד בכתבי האישום המפוברקים על דעות של אנשים, מוסיפה התביעה איזשהו מעשה שהם עשו על מנת להראות שהאדם לא רק דיבר הוא גם עשה.
אולם כאן המעשה כה מגוחך שהוא אינו ראוי להתייחסות - כל מחזיק אקדח במדינת ישראל - טוב רק 90% ומעלה - צריכים להיות מורשעים על סעיף זה, למשל כשהם משאירים אקדח אצל חבר כדי לקפוץ לברכה.

לגבי קשירת קשר - הדברים היו לא יותר מחסמבה, בעצם הרבה פחות. לא היה שום דבר שהם עשו מעבר לדיבורים שאולי כלל לא היו. בטח שדרור עדני לא עשה דבר.

אין לדברים אלו שום קשר לימין ושמאל. מחר זה עלול להיות אתה. כן כן, למשל אם חבירך יועמד לדין על הברחת סמים או שכן שלך יסתבך בייצוא דשן לפקיסטן. זה לא מבדיל בין ימין לשמאל. זה נעשה לערבים ועכשיו לימנים מחר זה יגיע גם אליך.

תודה על הלינק.
אתה בטוח שאתה עומד מאחורי מה שכתבת 231259
"לא היה שום דבר שהם עשו מעבר לדיבורים שאולי כלל לא היו." שום דבר? אף אחד מהם?
אתה בטוח שאתה עומד מאחורי מה שכתבת 231267
מה פתאום. הרי ידוע ברבים שמי שרצח את רבין היה השב''כ, וגם זאת רק בהוראתו של רבין.

חוץ מזה, רבין לא מת, פשוט נמאס לו מהמדינה אז הוא ''הרג'' את עצמו והלך לשתות פינה קולדות על חוף טרופי יחד עם אלוויס פרסלי, ג'ים מוריסון ואנדי קאופמן.
יעקב, 231460
זוהי שאלה רטורית. אין צורך שתענה
יעקב, 231469
אני דווקא מעוניין לשמוע את התשובה שלך.
טוב נו, אם בקשת 232683
דברי כמובן התייחסו רק למשפט השני שעסק בקשירת קשר לפגיעה בערבים וקשירת קשר לרצח ראש ממשלה. הקושרים לא עשו שום דבר.

היחיד שעשה משהו זה יגאל עמיר אבל לא על תקן של קושר וללא קשר למשפט זה. הוא אפילו לא הזמין את חבריו לקשר ולא הודיע להם על כוונותיו.

לגבי יגאל עמיר ברור לגמרי שהוא עשה משהו השאלה היא רק מה. מכיוון שהגרסה הרשמית סובלת מקושיות קשות מאוד, וכל שאר התאוריות סובלות כמוה מקושיות רבות אני לא יודע מה קרה.
התאוריה האחרונה שהגיעה לידיעתי היא שרבין פשוט דימם למוות בשעה שמכונית השרד שלו הסתובבה במשך מעל 20 דקות בין כיכר מלכי ישראל לבית חולים איכילוב הנמצא במרחק ק"מ מהכיכר. השד יודע איך זה קרה.
שמועות עקשניות מספרות שהנהג רצה קודם להקפיץ את הבת שלו הביתה לפני שהוא לוקח את הפצוע לבית החולים.

ושוב, שאלת אני עונה. איני חושב שנהג שפוי יקח את הבת שלו לסיבוב כשראש ממשלה מדמם למוות במכונית.
טוב נו, אם בקשת 232686
איך התיאוריה הזאת הגיעה לידיעתך?
טוב נו, אם בקשת 232691
איזה? הדימום למוות בדוא"ל.

הילדה באוטו מקרוב משפחה.
טוב נו, אם בקשת 232740
יעקב, לא הצלחתי להשיג אותך בטלפון- אז יש לי עוד סיפור מדהים כמו הקודם לספר לך-
אריק שרון מת בשנת 1999 מוות טבעי מעצר על מות אשתו ותפס את מקומו אחיו התאום השמאלני (עמוס שרון) שהיה בשליחות המוסד לונצואלה עד אז. ניתן להבחין בין השניים לפי הפזילה - לאריק ז"ל בצד ימין ולאחיו עמוס בצד שמאל
טוב נו, אם בקשת 232769
שווה בדיקה. אבל אני לא מתכוון לבדוק את העניין. יש לי מספיק מה לעשות בחיים.

ה 20 דקות של המכונית של רבין מטרידים אותי יותר ואני גם לא עושה כלום בעניין.
לא שזה יעזור הרבה 232920
העיכוב אולי נבע מהנחת אפשרות שהמתנקש אינו לבדו, ועוזריו ימתינו באופן טבעי בדרך הקצרה ביותר לביה"ח כדי לסיים את המלאכה.

ובכל אופן, 20 דקות? לא נראה לי.
לא שזה יעזור הרבה 232982
כלומר גם אתה רוצה לדעת איך זה שיש רושם שמדובר על 20 דקות - לפחות ‏1.

1 אני צמצמתי כדי לא להגזים והואשמתי בנתינת מספרים עגולים.
לא שזה יעזור הרבה 232992
כלומר, לא נראית לי טענתך שמדובר ב20 דקות.
לא שזה יעזור הרבה 233005
אם לא תבדוק כנראה שהזמן יצטמצם.
לא שזה יעזור הרבה 233025
מה פירוש "אני צמצמתי והואשמתי"? הרי כתבת 21:32 – 21:52.
לא שזה יעזור הרבה 233039
השעון מראה בין 21:32 ל 21:33. עמיר נעצר לפחות כמה שניות לפני הצילום. מי ששלח לי את זה טען שצריך להוסיף 2 דקות עד צילום התמונה אבל הכל ניחוש.
לא שזה יעזור הרבה 233496
וכדאי לקחת בחשבון גם את העובדה שהרחובות שם היו קצת עמוסים באנשים, וזה לא כאילו שהוא היה יכול לטוס עם האוטו דרכם.

אבל מה אני מתווכח עם קונספירציות? הנהג רצה לקחת את הילדה לגן לפני שהוא מפנה את רבין לבית-חולים, ורבין ביקש לעצור בדרך לעשות פדיקור. טוב?
טוב נו, אם בקשת 232746
שטויות. זאת לא היתה הבת של הנהג אלא האמא הערביה של פרס, שהיה לה רומן עם הנהג - היא היתה מחלקת לו מניות בתדיראן תמורת שרותי המין שהוא סיפק לה. בתוקף עיסוקה היא נמצאה במכונית בשעת הארוע וסרבה בכל תוקף לנסוע לאיכילוב בטענה שאיננה לבושה בצורה שמתאימה להופעה בציבור.

את כל זה אני יודע ממקור ראשון: האמא של פרס עצמה, כמה דקות לפני שנחטפה בידי חייזרים, סיפרה לי.
ועכשיו - האמת! 232755
כולכם מדברים שטויות. אתם לא מבינים ש"הבת שלו" לא היתה אלא רבין בתחפושת, שהוברח עוד באותו לילה לבהמאס, במסוק אישי ששלח המלך אלביס ונחת על גג ביתו של הנהג.
התקן חייזרי בתוך המסוק, עשה אותו שקוף.
מי שדימם, אגב, והובא לאיכילוב היה חייזר בתחפושת. אחרי שכל המכובדים הסתלקו מהר הרצל, הוא אייד את עצמו חזרה לפלנטת המוצא.
בדרך, הוא עבר אצלי וסיפר לי, ואמר שבתום שמונה שנים, 8 חודשים ו6 ימים אוכל לספר את הסיפור באתר שייקרא האייל הקורא.
בחיי כך הוא אמר לי!
ועכשיו - האמת! 232758
הכל טוב ויפה, אבל בסוף מי שחוטף צעקות מהמורה טל זה אני. נמאס לי כבר לעמוד בפינה.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232759
החכמה היא לעשות את הדברים מתי שהמורה אינו נמצא/רואה.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232762
אבל תמיד יש איזה שטינקר ששולח לו לינקים.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232765
בדיחות זה נחמד, אבל מרוב בדיחות, העניין הלא-מצחיק קצת הולך כאן לאיבוד ואני מוצא לנכון להזכיר אותו: בתחילת הפתילון הזה, בתגובה 232683, ניסה יעקב ליצור מסך ערפל מבלבל סביב מעשהו של הרוצח יגאל עמיר.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232766
אף אחד לא מונע ממך להתייחס בכובד הראש הראוי להודעות שלדעתך מגיע להן יחס כזה.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232767
אני מתייחס בכובד ראש אל *הכוונה* שהיתה בהודעה ההיא, ואל *הנסיון* הנלוז שהיה בה - וזאת דווקא משום שאני חושש מאוד שיש מי שמקבלים בכובד ראש את *תכנם* של הנסיונות האלה, כאן ובמקומות אחרים.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232770
בסדר גמור. כאמור, אנחנו יצורים אוטונומיים ומגיבים, איש איש בדרכו, על מה שאנחנו רוצים להגיב. אני מצאתי לנכון להגיב ע"י העצמת תיאוריית הקונספירציה לדרגה עוד יותר משונה מאלה שמובאות כאן מפעם לפעם, אתה מוזמן להגיב באופן שנראה לך ראוי.

אם זה נורא מעניין, אפשר להציץ בפתיל שמתחיל בערך כאן: תגובה 99715 כדי לקרוא התייחסות קצת שונה שלי. בעיקר, שים לב לפיסקה האחרונה ב תגובה 101463
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232774
תודה, קראתי ואני מרוצה.

אני מבהיר: לא באתי אליך ואל שאר באי הפתיל הזה בטענות, ואני נהנה מן ההודעות המבודחות כמו כל אחד אחר. רציתי רק, כמו שאמרתי - *להזכיר* ממה זה התחיל, זה הכל.

וזה שעברו שנתיים מאז הפתיל שהפנית אותי ועד עכשיו, ודבר לא השתנה, זה באמת עצוב ומדאיג.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232773
נא פרש דבריך.
לגבי המעשה של יגאל עמיר הבהרתי ברורות.
לגבי חבורת הקושרים איש לא טוען שהם היו שותפים לרצח.
לגבי מה שאיני יודע אמרתי איני יודע.
אם אתה יודע נא הסבר איפה הסתובב הרכב של רבין במשך 20 דקות?
אם היה לו פנצ'ר שיגידו.
אם הוא קיבל דו"ח תנועה שיגידו.
אני אהיה הראשון שאשמח לדעת שכל השמועות נובעות מטעות.
העובדה ש 8 שנים אחרי רצח רבין אין גרסה רשמית לגבי איפה היה הרכב של רבין במשך 20 דקות היא תמוהה ביותר.
מוזר שאנשים חובבי דעת מסרבים להתייחס לשאלה ורואים בכל התייחסות לעניין כפירה בעיקר.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232775
זה לא עניין של כפירה בעיקר, ושאלת הכפירה בעיקר אינה מעניינת אותי. גם אני אינני מקבל את הגרסאות הרשמיות ככזה ראה וקדש, בשום נושא. לו היתה כאן מצידך רק תהייה תמימה, היית אומר "היכן היה הרכב במשך עשרים דקות?", ומסתפק בזה. העובדה היא שאתה נהנה להפיץ בובע מייסעס על בנות של נהגים ועל דימומים למוות ברכבים (ממה שזכור לי מסיפורו של הרופא שקיבל את רבין ז"ל באיכילוב, לא היו כמויות דם כה גדולות סביב גופו), וכששואלים אותך מנין לך הקשקושים האלה שאתה קורא להם, משום מה, "תיאוריות" - אתה עונה שאחת באה בדוא"ל ואחת בטלפון, כלומר - אתה צוחק בבוז בפרצופו של השואל. התנהגות כזאת אינה באה מצד מי שיש לו רק תהיות וקושיות הנובעות מתום לב מוחלט.
תיקון טעות שלי 232785
אה, סליחה, שתי ה''תיאוריות'' - אחת בדוא''ל והשניה לא בטלפון כפי שכתבתי, אלא ''מקרוב משפחה''.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232788
יש לי היום קצת יותר נסיון באתר זה ולכן כבר בתגובה 232683 כתבתי הכל בצורה מסוייגת ונכונה וכל טענותיך הם כלפי דמות דמיונית או אחרת ולא כלפי.

אמרתי שאין לי מושג מה קרה. אמרתי ששום תאוריה לא נותנת מענה לשאלות. כתבתי שגם אלו שאני שמעתי אינן הגיוניות. מה אתה רוצה ממני?

אני באמת לא יודע. כל עוד איני מקבל מענה הגיוני ל 20 דקות הסיבוב של הרכב אני חושב שזכותי וחובתי לפזר את כל התאוריות התמוהות הללו. חובתו של השלטון לתת תשובה לשאלה היכן היתה המכונית במשך 20 דקות.
אי עשייתו את הדבר הפשוט הזה הוא בלתי נסבל ובלתי הגיוני אלא אם יש משהו להסתיר.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232794
מאיפה הבאת את הטיעון שלרכב לקח 20 דקות להגיע לאיכילוב?
האם העלית בדעתך גם שמדובר בטעות?
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232816
כתבתי למטה: בין תמונה של השעון של השוטר עוצר את יגאל עמיר לבין שעת ההגעה לביה"ח.
את האפשרות שמדובר בטעות העליתי בפני זה ששלח לי את התמונה ישר אחרי שקראתי את שכתב. היא אפשרות שאני לוקח בחשבון כל הזמן ‏1.

1 הנושא לא ממש מעסיק אותי כל הזמן.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232803
יעקב, צר לי אבל הטקטיקה המניפולטיבית שלך מזכירה סצינות מתוך סדרות זבל משפטיות אמריקאיות (אינני יודעת אם זה כך גם במציאות, אני מקווה שלא):

עו"ד צד א' אל העד: האם לדעתך נכונות השמועות כי אחותו של התובע היא זונה?"

עו"ד צד ב' נזעק: כבוד השופט, ידידי הנכבד מבקש מן העד *להעלות השערה*, ולא זו בלבד אלא עוד - שאלת תזנוניה של האחות אינה ממין משפט זה כלל, אלא מקומה במשפט אחר, אם בכלל!

עו"ד צד א': אני חוזר בי מן השאלה, כבוד השופט.

כלומר - הוא את שלו כבר עשה, הוא כבר זרע בלב המושבעים, שיש להם, מה לעשות, עיניים ואזניים, את הזרע שרצה לזרוע. הוא מעולם לא חשב שתכנה של השאלה הוא אמיתי ורציני. השיטה היתה לזרוק אותה לחלל האויר, ע"מ שתשפיע את השפעתה המתעתעת.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232814
3000 שנה אנשים חיים בידיעה שתורה ניתנה על הר סיני לכל עם ישראל. השאלה האם סבתא שלך המציאה את זה תמורת שקל או אולי משה היה להטוטן, אכן אינה לגיטימית. אולם אם יש למישהו קושיה על הגרסה הרשמית הרי שזכותו להעלותה ולקבל תשובה.

אני לא בא ואומר - אולי ב 3 דקות הנסיעה של הרכב מישהו ירה ברבין - ואולי לא - אני בא ומציג שאלה שזועקת לשמיים:

בתמונת המעצר של יגאל עמיר רואים בבירור את שעונו של השוטר מראה את השעה 21:32. ברישומי השומר של ביה"ח רשומה השעה 21:52. אני שואל איפה הרכב היה? תנו תשובה סבירה ואני יורד מהעניין.
בלי תשובה אני מפריח שמועות.
אני, זה רק שאלה 232818
יש לך לינק לתמונה? אני מופתע שאפשר לקרוא שעון מתצלום.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232873
אין לי מושג למה החלקים הדתיים/מסורתיים של עמישראל החליטו לקחת ת'צמם באופן קולקטיבי דווקא על הסבתא שלי שהיתה סוציאליסטית תמימה וישרת דרך, לא המציאה ולא אמרה מימיה דבר שלא היה אמת, ואכלה בחייה לא מעט ח*א עקב מנהגה זה הנפסד והבלתי שקול, תגובה 223334.

סבתא שלי מעולם לא טענה שמזה שלושת אלפים שנה היא "יודעת" שהתורה ניתנה על הר סיני לכל עמישראל. היא היתה תמימה, לא טפשה. אני מקווה שזה עונה על הדילמה שלך בעניין השלושת אלפים.

עוד משהו? אני מצהירה בזאת שאם מישהו כאן ינסה לחלץ ממני את שמה של סבתא ז"ל ו/או את פרטיה האישיים - אני מוכנה לעבור עינויים אינקויזיטוריים ואף לעמוד מול כיתת יורים, ולא אגלה דבר.

מה זה כל הסיפור עם העשרים דקות, אני באמת לא יודעת, וגם לא יודעת מיהם המקורות המוסמכים עד מאוד שהעבירו לך את העניין הזה. גם לא יודעת איך נהיו עשרים דקות יפות ועגולות. מעניין למה לא אירגנו את התמונות ככה שייצא הפרש של תשע עשרה או עשרים ושלוש דקות, שייראה קצת יותר טבעי ואמין.

לי עצמי לקח, אגב, מדי פעם, להגיע במונית מכיכר רבין לאיכילוב - דקות ארוכות. לא ספרתי אם בדיוק עשרים אבל בהחלט הרבה יותר משלוש. ובאותו לילה מר ונמהר היו מסביב, אא"ט, רחובות חסומים. כיון שאתה אוהב להפליג בדמיונות, אתרום גם אני השערה דמיונית משלי: אולי הנהג, זה שהסבתא שלו ערביה, האבא שלו צ'וקצ'וק והבת השרמוטה שלו קראה לתינוק שלה NBA על שם האבא שלו, חשב שעדיף לו לנסוע סביב-סביב ולא להתעכב ולהתחיל להסביר לשוטרים למיניהם שיש לו במקרה מאחור אחד ראש ממשלה פצוע + מאבטחים, גם הם לא ממש במצב מעולה.

בלי תשובה לשאלה שלא ממש נשאלה, בעניין ביצה שלא נולדה בערב חג - אתה מפריח שמועות? ואת זה אתה אומר בתור אדם דתי? אז גם את הדת אנחנו תופסים באופן מאוד שונה.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232926
וישנה גם האפשרות הזו תגובה 232920
נכון, אבל שאלה היא האם בכלל ה''עשרים דקות'' הן נכונות. 232948
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232881
בדקת את השעונים אצל שען מומחה,אולי אחד מהם לא היה מדויק?
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232898
את הגרסא הרשמית צריך להציג איתן הבר בפני האומה כולה. אין לי מושג וייתכן שכולכם צודקים. אבל מישהו חייב לתת תשובות והוא לא.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 233111
אי אפשר לספק תשובות לכל תמונה שמפיצים בדואל. ראית את התמונה המקורית?

טיפ לחיים בעידן הדיגיטלי: לחלק מהאנשים ששולחים דואל זבל עם תאוריות קונספירציה למינהן - יש פוטושופ.
מה כבר אפשר לעשות לתמונה בעזרת מחשב ביתי? ראה http://www.worth1000.com

______
מרלין מנרו לפני photopaint:
מרלין מנרו, אחרי:
נהר חביב לפני (למעלה) ואחרי (כל השאר - חלק מוצלחים, חלק פחות):
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 233126
עדות מצולמת? הצחקתם את ד"ר האני פאריד שעוסק בזיהוי פלילי של זיופים בתחום:

אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 233116
אתה יכול לשלוח לי בבקשה את התמונה המדוברת בדואל?
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232906
רגע, בכיכר היו המון אנשים אז, ודווקא על תמונת השעון של שוטר אתה מסתמך? מה לגבי כלי התקשורת ששידרו את העצרת או כל מישהו אחר? אלו זמנים שקל יחסית לסנכרן עם זמנים אחרים. גם שם מדובר על 21:32?
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232909
אלב"ח אבל גם הרישום בבית החולים דורש בדיקה. האם אין אפשרות ש[גם] שם נפלה טעות? משום מה יש לי פלשבק לדיון על הקונספירציות סביב מותו של מוחמד א-דורא. נדמה לי שאסתי הביאה לינק שדיבר על אי התאמה של 4 שעות(!) בין הארוע לרישום בבית החולים.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232914
אני שאלתי אותו דבר. וערן צודק שיש המון עדים שיכלו לבדוק ולהעיד. שמישהו יברר.

אורי?
שני אנשים יכולים לשמור סוד, אם אחד מהם כבר מת. 232917
אז זהו, זה היופי במדינה הזאתי, קשה מאוד לשמור כאן סוד. כבר אמרתי פעם שלדעתי הנימוק החזק ביותר לקיום שירות המילואים זה שקיפות.
שני אנשים יכולים לשמור סוד, אם אחד מהם כבר מת. 232985
כמה זמן נשמר הסוד של חבורת מע"צ בסוד?
כמה זמן נשמר הסיפור של פריצקי בסוד?
כמה זמן נשמר פרשת 300 בסוד? מה היה קורה אילו לא צולמו שני המחבלים חיים?
שני אנשים יכולים לשמור סוד, אם אחד מהם כבר מת. 233000
תלוי כמה אנשים שותפים לסוד, וכמה הסוד גדול. במקרה של רצח רבין מדובר על המון אנשים (בשב"כ, בפרקליטות, במשטרה, בעתונות), ועל סוד בגודל הגלקסיה M51.

לפי החוק הראשון של הפוליטודינמיקה זמן מחצית החיים של סוד כזה היא 19.36±.82 מילישניות.
שני אנשים יכולים לשמור סוד, אם אחד מהם כבר מת. 233123
לא בהכרח כל כך הרבה אנשים צריכים להיות שותפים לעסק.
נניח, לשם התסריט ההזוי, שרק ראש השב"כ מעוניין בכך (למה? ככה!).
אפשרות א': הוא מתכנן תרגיל תמים מסוג ה"סרק סרק", ששומרי הראש תודרכו לו מראש ולכן אפשרו לגמד המוסת להתקרב. הגמד המוסת מקבל את האקדח הלא נכון (או עם התחמושת הלא נכונה).
הנהג גם מקבל הנחיה של במקרה חרום לנהוג ב"מסלול בטוח" מסויים מוכתב מראש.
כולם בטוחים (מלבד המתכנן שמכיר את כל הפיסות) שהם עושים את המיטב להגן על הרה"מ, ורק פשלה נוראית סיבכה הכל.
אפשרות ב': החלק הראשון של ה"סרק סרק" מבוצע כהלכה (ללא פגיעה ברה"מ), זה מפונה לאתר שנקבע מראש, ושם, או בדרך לשם, מתנקש בודד נוסף (הנהג עצמו?) עושה את עבודתו.

עכשיו תספר לי מי מכל השותפים הנ"ל הוא המדליף (הרוצח האמיתי או המתכנן?).
שני אנשים יכולים לשמור סוד, אם אחד מהם כבר מת. 233142
אפשר להעלות שבע מאות מליון תיאוריות קונספירציה. אני התייחסתי לזאת שהועלתה כאן פעם ע"י ניצה, ושכללה את כל הגורמים שהזכרתי.

בתסריט א' שלך שותפים לסוד גם שומרי הראש ומי שמסר לעמיר את האקדח ה"לא נכון". אלה אמורים להיות מתודרכים ישירות ע"י ראש השב"כ, בדילוג נועז על כל שרשרת הפיקוד, ולשמור לו אמונים גם אחרי הפקשוש הגדול וכמעט תשע שנים, וגם אחרי שכבר התמנה ראש חדש לשב"כ. הם גם היו צריכים להסכים ל"תרגיל" שייערך בככר מלכי ישראל בעיצומה של הפגנה המונית, בלי לספר לבוס הישיר שלהם מה הולך שם, ובלי לפחוד שבמקרה של תקלה הם יואשמו במחדל. הנהג צריך, בתסריט הזה, לציית להוראה לנסוע ב"מסלול בטוח" שאורכו 20 דקות במקום 3 או 5, ולשמור על זכות השתיקה במשך כל השנים מאז. רוצה להאמין? בבקשה.

תסריט ב' לא שונה בהרבה, חוץ מזה ששומרי הראש יודעים כעת גם על מתנקש נוסף (הם הרי ראו שהתרגיל עבר בהצלחה מבחינתם). מה אני יכול להגיד? אם *אני* הייתי מתכנן התנקשות ברה"מ בדרך שתיארת, זה לא היה לוקח לנהג 20 דקות להרוג אותו‏1.

בקיצור, לא נראה לי שיש טעם בהפרחת הספקולציות האלה לפני שפתרנו את השאלה מי באמת הרס את בנייני התאומים ב 11/9.
____________
1- היפוטתי לגמרי, נא לא לשלוח את הסוכן ג. לשוחח איתי.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232919
ואחרי שאנחנו מבררים באיזו שעה נורה רבין בכיכר, נוכל גם לברר באיזו שעה באמת הגיע לבית החולים? האם שעת הרישום היא באמת שעת ההגעה או שייתכן שהשעה שנרשמה הייתה מאוחרת יותר (קודם כל הגיע לבית החולים והכניסו אותו פנימה, אח"כ נתפנו לרישום, מישהו יודע איך עושים את זה בבתי חולים בדרך כלל)? האם יש לנו דרך לסנכרן את הארועים אחת ולתמיד?
landsat 232922
אני הייתי הולך על צילומי לווין אמריקאיים. אולי אפילו אלו באיכות אזרחית. רק צריך לזהות מכונית עם צקלקות שנכנסת לבילינסון.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232924
סליחה שאני מגיע באיחור, ואני מבקש להבין על מה מדברים כאן. מדברים על הפרש הזמן שבין היריות לבין ההגעה לביה"ח, ובמה עוסקים - האם עוסקים בשאלה *ממה מת רבין ז"ל*? האם מן היריות עצמן או מאיבוד דם? האם עוסקים בשאלה *מי אשם במותו*? הרי על העובדה שיגאל עמיר הוא היורה אין ויכוח (אני חושב ככה, יש ויכוח?). האם דנים בשאלה האם מר רבין ז"ל *היה חייב למות*, או שחייו היו ניצלים לו היה הרכב מגיע יותר מהר? האם המגיב ששמו יעקב מנסה להגיע, באמצעות העלאת שאלת משך הזמן - לכך שעמיר לא התכוון לרצוח אלא רק לפצוע, וכיון שכך יש צורך לשנות את סעיפי האישום?
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232935
אני לא יודע מה יעקב מנסה לעשות. אני יודע שהוא מעלה תהיה (שהיא לגיטימית לדעתי), מדוע, על פי הרישומים הידועים, לקח ליחיאל דמתי (דמתי, נכון? לא הנהג השני?) לנהג ברכב שבו שכב רבין הפצוע 20 דקות להגיע מכיכר מלכי ישראל דאז לבית החולים איכילוב, המרוחק מרחק של כ-‏500 מטר נסיעה (כך נטען במקורות שאני קראתי, אני לא בטוח לגבי זה). יש כאלו הטוענים שהרכב בזמן הזה נסע למקום אחר, עצר, רבין נורה שנית, וכל מני רעיונות אחרים. אני מנסה לברר אם בכלל המספר "20 דקות" הוא נכון.

אחרי שנברר את השאלה הזו אז יש מקום, בהתאם לתשובה שנמצא, לשאול שאלות נוספות, או לא.

במידה ויתברר ש-‏20 דקות הוא רישום שגוי, ומשך הזמן האמיתי היה קצר בהרבה, הרי שאין יותר מה לשאול.

במידה ויתברר ש-‏20 דקות הוא רישום נכון, אז יש לברר מדוע זה לקח כל כך הרבה זמן, מה שיכול להעלות שאלות נוספות. אבל אין סיבה לשאול אותן כרגע.

בכל מקרה, טענה כאילו יגאל עמיר התכוון רק לפצוע את רבין והסתמך על כך שיספיקו להעביר את רבין הפצוע לאיכילוב בזמן נראית לי כזו המצריכה כמה פליק-פלאקים מחשבתיים, או בקיצור, לא סבירה.
מנחם דמתי 233033
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 233226
המרחק הוא כ 700 מטרים בקו אוירי ובין ק"מ ל ק"מ וחצי במסלולים השונים.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232944
המגיב ששמו יעקב מעלה תהיות אם העיכוב אינו מלמד על איזו קונספירציה שכללה אנשים אחרים מלבד יגאל עמיר, שמטרתם היתה לוודא שרבין אכן ימות. הנהג היה כנראה שותף לקשר הזה (או אולי רק ביתו, שהצליחה לשכנע אותו להוריד אותה בבית בדרך לאיכילוב), ודי מהר מגיעים למסקנה שהשב''כ היה זה שהגה, תכנן וביצע את ההתנקשות. לפי התסריט הזה יגאל עמיר הוא או בובה על חוט או סוכן שב''כ, בחר את האפשרות שנראית לך או קח אספירין ולך לישון.
חשבתי שאופטלגין. 232946
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232987
הוכחה בעזרת הצגת יריבך באור מגוחך.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232995
אני חושב שהצגתי את תיאוריית הקשר בצורה הוגנת.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232993
יעקב טוען שכנראה מסתירים מאיתנו את האמת. אין לי מושג מה הוא אותו אמת.

הסתרת האמת במקרה זה הינו דוגמא להסתרת האמת בעניינו של דרור עדני שלא חטא ולא פשע.

כל אמצעי הבירור נתונים בידי המדינה וועדות החקירה שלה. אני רוצה תמורה בעד האגרה ותשובות לשאלות ולא משפטי שדה לחברים של.
מה זה אלב"ח? 233011
אני לא בית חולים? 233016
אני לא ברי חמיש 233213
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 232912
אין לי מושג. הדיווח הראשון שאני קיבלתי היה אחרי חדשות 22:00.

לפי הנאמר, במשפט נטען שרבין הגיע לביה"ח ב 21:52 ונורה כמה דקות קודם לכן. כך גם הוסק, כמדומני ע"י ועדת שמגר.
אני שוב אומר: אין לי מושג מה היה. אני רק יודע שיש תמיהות ואיש מהממסד לא נותן עליהם תשובה. אני גם לא מייחס משמעות רבה לגרסאות של ועדות חקירה ‏1.
על סמך דברים אלו רצה מאן דהו להוכיח משהו שאסור לכתוב באייל מפאת רגישות המאמינים. מכיוון שאיני חושב שזה יותר מבדיחה זה גם לא מספיק חשוב כדי להצדיק פגיעה ברגשות המאמינים.

1 חוץ מהועדה לחקירת רצח אורלוזורוב שהגיעה למסקנה שאין להם מושג.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 234703
לפי המקור הזה:
רבין נורה ב- 21:50.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 234705
תוכל למצוא מאה מקורות כאלו המציינים את השעה הזאת. הם חסרי כל ערך כי הם לא מקורות ראשוניים.
אייל בא לכתה, חיפש את הפינה 234909
בידיעות מתאריך 5.11.1995 מדובר על 21:40, אגב. כפי שכבר ציינתי, בג'רוסלם פוסט מדובר על 21:50. סביר להניח שזה איפשהו בין שני הזמנים הללו.
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • ערן בילינסקי
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • ב/ שכ''ג
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • דובי קננגיסר
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • דובי קננגיסר
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • יעקב
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • דובי קננגיסר
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • יעקב
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • אביב י.
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • שוטה הכפר הגלובלי
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • דורון הגלילי
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • שוטה הכפר הגלובלי
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • אביב י.
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • שוטה הכפר הגלובלי
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • יעקב
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • אביב י.
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • דובי קננגיסר
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • דובי קננגיסר
  השיר לא תם, הוא רק מתחיל • שוטה הכפר הגלובלי
  השיר לא תם, הוא רק מתחיל • דובי קננגיסר
  השיר לא תם, הוא רק מתחיל • ערן בילינסקי
  צילומים • ראובן
  צילומים • ערן בילינסקי
  צילומים • דובי קננגיסר
  צילומים • ערן בילינסקי
  צילומים • ראובן
  צילומים • אביב י.
  צילומים • ערן בילינסקי
  צילומים • דובי קננגיסר
  צילומים • יעקב
  צילומים • אביב י.
  צילומים • שוטה הכפר הגלובלי
  צילומים • יעקב
  צילומים • דובי קננגיסר
  צילומים • דובי קננגיסר
  צילומים • שוטה הכפר הגלובלי
  צילומים • אביב י.
  צילומים • האייל האלמוני
  צילומים • דובי קננגיסר
  צילומים • האייל האלמוני
  צילומים • דובי קננגיסר
  צילומים • האייל האלמוני
  צילומים • דובי קננגיסר
  צילומים • דובי קננגיסר
  צילומים • דורון הגלילי
  צילומים • ערן בילינסקי
  צילומים • דובי קננגיסר
  אני לא רוצה לנדנד • הילדים של חורף שנת 73
  צילומים • יעקב
  צילומים • האייל האלמוני
  צילומים • ערן בילינסקי
  צילומים • ערן בילינסקי
  צילומים • ערן בילינסקי
  צילומים • יעקב
  צילומים • יעקב
  ללא כותרת • העלמה עפרונית
  ללא כותרת • העלמה עפרונית
  אם חוזרים לכאן • יעקב
  אם חוזרים לכאן • שוטה הכפר הגלובלי
  אם חוזרים לכאן • יעקב
  If the picture • הסטוריון מצעד המחץ
  If the picture • יעקב
  If the picture • הסטוריון מצעד המחץ
  אם חוזרים לכאן • שוטה הכפר הגלובלי
  אם חוזרים לכאן • יעקב
  אם חוזרים לכאן • שוטה הכפר הגלובלי
  אם חוזרים לכאן • יעקב
  אם חוזרים לכאן • שועל
  אם חוזרים לכאן • יעקב
  אם חוזרים לכאן • שוטה הכפר הגלובלי
  אם חוזרים לכאן • שועל
  אם חוזרים לכאן • שוטה הכפר הגלובלי
  אם חוזרים לכאן • יעקב
  ללא כותרת • שוטה הכפר הגלובלי
  אם חוזרים לכאן • יעקב
  אוי נו באמת • רודי וגנר
  אוי נו באמת • ראובן
  אוי נו באמת • שועל
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • יעקב
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • האייל האלמוני
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • ערן בילינסקי
  אייל בא לכתה, חיפש את הפינה • יעקב
  אכן - האמת! • האייל האלמוני
  דוחושב • אביב י.
  דוחושב • יעקב
  דוחושב • אביב י.
  דוחושב • אביב י.
  דוחושב • יעקב
  אופס • שוטה הכפר הגלובלי
  אופס • האייל האלמוני
  כלומר פרודיה על תגובות אחרות? • שוקי שמאל
  אסביר בסבלנות: אולי תהיה סוכן טוב בימין הקיצוני • יעקב

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים