בתשובה לכליל החורש נאורי, 01/11/04 8:58
סיפור מהחיים- אלימות תלמידים 258347
אני לא מסכים.

מכיר את "אי הילדים" ? ובכן אני מאמין שבני-אדם לא נולדים מתורבתים. ולכן אני לא מקבל ש"בית ספר דמוקרטי" הוא התשובה. לדעתי צריך לספק מסגרת עם מידה מסויימת של משמעת.

לגבי ההורים זה נשמע לי לא ריאלי. קודם כל אי אפשר סתם ככה להוריד שעות עבודה. חוץ מזה אתה לא יכול להכריח אנשים לא לעבוד או לבלות זמן עם הילדים שלהם. באופן כללי אתה מציע להעביר את האחריות לחינוך ממערכת החינוך בחזרה להורים. אתה פשוט מטיל את הפור על כל מה שלכל בית בישראל יש להציע. אני חושב בדיוק להיפך: מערכת החינוך היא מנגנון שאמור לקחת חלק מהמטלה הזאת מההורים, שלא תמיד יש להם את הזמן, המשאבים, הידע או (סליחה) הרצון לחנך את הילדים שלהם.

אם לנסח את זה בצורה יותר בוטה: מה שאתה מציע הוא מערכת חינוך שכל הורה חבר בה. הפחד שלי הוא שההישג העיקרי של זה הוא שמערכת החינוך אז מורכבת מאחוז הרבה יותר גבוה של הדיוטות וחסרי מוטיבציה.
סיפור מהחיים- אלימות תלמידים 258357
בי''ס דמוקרטי אינו מקום בו אין משמעת. יש משמעת ודרישה לעמוד בכללים הדמוקרטים.
סיפור מהחיים- אלימות תלמידים 258361
מה זה "אי הילדים"? או שהתכוונת במקרה ל"בעל זבוב"?
סיפור מהחיים- אלימות תלמידים 258368
אי הילדים, מאת מירה לובה: http://knafaim.cet.ac.il/pages/item.asp?id=548&i...

לדלעתי זה אפילו שודר כתסכית בזמנו בתוכנית "לבת ולבן" ברשת א'.
אופס 258386
האמת שהתכוונתי ל"בעל זבוב". את "אי הילדים" קראתי ביסודי. הבסיס של העלילה זהה: ילדים על אי. חוץ מזה ב"אי הילדים" יש אונס, אבל המסר החריף של "בעל זבוב" לא מופיע בו. דווקא להיפך, בגדול הילדים מפתחים קהילה בריאה יחסית. שזה בדיוק להיפך ממה שאני מכוון אליו...

מעניינת ההשתלטות הזאת רק בגלל השם.
אופס 258402
אין שום אונס ב"אי הילדים". לכל היותר הילד הלא נחמד היחיד בכל האי (וגם דמות סטריאוטיפית למדי) הורג ציפור, קושר את הצמחונית שמרביצה לו לעץ, ומאיים עליה.

אם אני זוכר נכון, ב"בעל זבוב" יש לגלוג לא מוסתר על "אי הילדים" (או שמא רק על "אי האלמוגים" ודומיו?) כשהילדים בהתחלה אומרים שיהיה "כמו בספרים" הללו.
אופס 258403
אתה באמת חושב שפילדינג קרא את מירה לובה? סיפורי ילדים בנוסח "אי הילדים" הם עניין די נפוץ.
אופס 258420
מי זה פילדינג? התכוונת לויליאם גולדינג? אני שופע ניטפוקים היום.

אני לא בטוח אם גולדינג קרא את הספר, או אפילו אם הילדים ב"בעל זבוב" אכן יכולים לאזכר אותו, כי בבדיקה קצרה שערכתי מתברר שהספר כנראה יצא אחרי מלחמת העולם השנייה (שבמהלכה מתרחשת עלילת "בעל זבוב"). אני די בטוח שהוא כן קרא את הספרים שעליהם הוא מלגלג בבעל זבוב - כולנו היינו ילדים פעם.
אופס 258421
גולדינג? גולדינג. תודה.
אופס 258431
אתה צודק. הסצינה ההיא, בעיקר ההתנהגות של הילדה אחרי המקרה שמזכירה תיאור של נפגעת אונס, ביחד עם הזיכרון הלא משהו שלי הפכו את הזיכרון לאונס אחרי שנים.

איפה ביל גונן כשצריך אחד ?

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים