בתשובה ליעקב, 15/01/05 23:19
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 275377
לא הבנתי. האלטרנטיבה ל"קופאיות עומדות שעות ארוכות בלי מנוחה" היא "קופאיות נשארות ברוסיה"?

מה על "קופאיות יושבות", או על "קופאיות מקבלות חמש דקות הפסקה כל שעה"? ידרדרו אותנו לשלטון בעלי השפמים?
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 275437
אישית אני קונה במקום בו הקופאיות יושבות, כמדומני.

שנית, השאלה היא למה המעסיק דורש מהן זאת? ומדוע הן מסכימות? ייתכן ומדובר על פריון יותר גבוה ו/או שכר יותר גבוה?

אבל סך הכל אני מבין את טענתך ומסכים שיש לדרוש תנאים יותר טובים. להסכמה כזאת נוכל להגיע רק אם נגביל אותה להתקפה על רשעות מעסיקים שיש להאבק בה בדרכים לא אלימות (לחץ צרכנים) ולא כהתקפה על הקפיטליזים ו/או דרישה למעורבות ממשלתית.
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 275460
לא בהכרח ''קופאיות נשארות ברוסיה''. יש ביניהן גם ''מהנדסות נשארות ברוסיה'', ''מורות נשארות ברוסיה'', ואם תחפש קצת, במאמץ לא גדול במיוחד תמצא גם קופאית שהיתה רופאה. הן עלו כי קיוו שבארץ יהיה יותר טוב.
דואר שקיבלתי מקופאית 275497
שלום, כקופאית בסופרפארם רציתי להודות לך על המאבק ברשת על ההעסקה הפוגענית! שמחתי מאוד לשמוע שלמישהו איכפת והייתה בי תקווה רבה שמשהו יצא מזה, אולם...כלום לא קרה.
קיבלנו שטיחים "אורטופדיים" נוראיים שאיש אינו מסוגל לעמוד עליהם! כיום, הקופאיות מסרבות לעמוד על השטיח כיוון שהוא גורם לכאבים נוראיים בגב וברגליים ישר בשעה הראשונה של העמידה, אך ההנהלה צועקת עלינו ומחייבת אותנו לעמוד עליהם למרות שאנחנו אומרים שזה לא נוח. (כנראה שחייבים עכשיו להראות לציבור הרחב שקיבלנו שטיחים) ככה שלמעשה אנחנו סובלים יותר עם השטיח. בקשר להפסקות נוספות- יש לנו הפסקה אחת של 20 דקות במשך 8 שעות של עמידה ממושכת!! לשירותים עדיין צריך לבקש רשות, לשתות עדיין צריך להתחנן... בנוסף לכך, רשת סופרפארם עשתה ישיבת עובדים שאמורה להישמר בסוד, בישיבה נאמר לנו, העובדים, שבחיים לא נקבל כסאות אז שלא נחלום. מי שלא רוצה, שילך הביתה. עוד נאמר לנו, שאנחנו חייבים להגיד ללקוחות שאנחנו רוצים לעמוד. חייבו אותנו לחייך ללקוחות ששואלים אותנו על הכסאות ולהגיד שאנחנו לא רוצים כסאות, שזה נוח לנו לעמוד, שזו בחירה שלנו ושהכל סתם רעש של התקשורת. בנוסף אמרו לנו שמהיום ישלחו לקוחות סמויים שידברו איתנו על הנושא, וינסו לדובב אותנו ולשתף איתם פעולה. אנחנו צריכים לא לשתף פעולה ולהסביר להם שהרצון לעמידה בא מצידנו ולא מצד ההנהלה בכלל. מי שיתפס ע"י לקוח סמוי אומר שלא נוח לו לעמוד, שכואב לו הגב וכו', יפוטר מיידית "וחבל שתאבדו מקום עבודה בשביל משהו שמחר כולם ישכחו ממנו"...ככה אמרו לנו.
אז מה שקרה זה שעכשיו אסור לנו להתלונן בקול רם, אנחנו מפחדים מאנשים שבאים ומנסים לעזור כי אנחנו חושדים בכולם שהם לקוחות סמויים שנועדו להכשיל אותנו, ובנוסף אנחנו סובלים כאבים כפולים מהשטיחים (שאיכותם מוטלת בספק) שמחייבים אותנו לעמוד עליהם בשביל להשתיק את הציבור. בבקשה אל תשכחו את מאבק ההעסקה הפוגענית! הוא חשוב!
אשמח מאוד שפרטיי (אימייל וכו') ישמרו בחיסיון, תודה.
דואר שקיבלתי מקופאית 275681
ג'קי,

מכיון שהקופאית כותבת בעילום שם, אני מניח שלא יפריע לה להציג לנו את השכר שהיא מקבלת בסופר פארם, לעומת השכר של הקופאיות בסופר השכונתי או במחסני מזון. מעניין אותי לדעת מה ההפרש, ואם הוא אינו משמעותי, מדוע היא אינה עוברת למקום עבודה יותר נוח.

נתונים אלו יעזרו מאוד לדיון.

תודה
דואר שקיבלתי מקופאית 275685
יעקב, אופטימיסט בלתי נלאה שכמוך, לפני שיגיעו תלושי המשכורת אולי כדאי להזכיר לך נתון אחד: לעבודה הזאת יש יותר ביקוש מהיצע, וזה לא ככה שהסופר השכונתי ומחסני המזון באשר הם רק עומדים ומתחננים: בואי, אנחנו כבר לא יכולים לחכות. ואם כבר יש לה עבודה - היא לא תמהר לעזוב אותה.
דואר שקיבלתי מקופאית 275687
האמירה שיש עודף ביקוש למקצוע הקופאית אינה נראית לי הגיונית. אבל הבה נקבל נתונים.
אפשר להעלות עוד שאלות:
למשל, מה הותק הממוצע של קופאית?
דואר שקיבלתי מקופאית 275816
למיטב ידיעתי הקופאיות זוכות לתנאי שכר הולמים ובמשך כל החודשים לא הועלתה טענה על קיפוח בשכר.
ההיפך ולפי מידע העומד לרשותי הקופאיות מרויחות שכר סביר מאוד ובנוסף מקבלות גם בונוסים.
לכל אורך המאבק להזדהות עם הקופאיות העומדות לא הועלה נושא השכר.
דואר שקיבלתי מקופאית 275824
תודה רבה.

אני מזמין את עמיתי לדיון להגיע לכאן.
דואר שקיבלתי מקופאית 275852
רציתי רק לכתוב לך שזה תענוג לקרוא אותך.
לרובינו יש דעות בעניינים חברתיים, ואנחנו נוטים קצת לסנן את העובדות בהתאם לדעות שלנו. אני רואה את זה עוד יותר בכל מיני אתרים ''חברתיים'' שרואים את המציאות בצורה חד צדדית. דווקא לך, שמעורב עד צוואר במאבקים חברתיים, יש איזו כנות בלתי מתפשרת, שגורמת לך להתבונן במציאות כפי שהיא בלי לכפוף אותה לאידיאולוגיה.
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 275647
כאשר הקליטה בשנות השבעים לא היתה משהו, המכתבים לרוסיה כללו את המשפט אל תבואו. במשך שנות העלייה מרוסיה, מה גרם לרופאה כן לבוא, ביודעה שאין סיכוי שתמצא עבודה במקצוע שלה?
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 275703
המצב ברוסיה היה יותר גרוע, אני לא חושב שהרבה אנשים יתווכחו איך על זה. הויכוח הוא על הטענה הדיכוטומית: או רוסיה או איין ראנד.
"איך" - > "איתך" 275706
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 275751
אני לא טוען זאת. יש לכל אחד המון אפשרויות. ואם אנשים בוחרים במה שהם עושים, כנראה שזה לא כל כך נורא.
לעומת זאת, אם נצמצם להם את אפשרויות הבחירה ייתכן שיבחרו בדברים נוראיים, כי זה מה שיש להם.
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 275761
המון אפשרויות?
בוא אתן לך את הסיפור שלי: אין לי תעודת בגרות, אבל אני אוטודידקט.
אין לי רכב, ואני מקמץ למדי בהוצאות.
אני עובד בעבודה לפי שעות באיזושהי חברה, שהיא דווקא מענינת, הבעייה היא שהיא אינה סדירה, ולא תמיד יש עבודה. כך יצא שבחודשים האחרונים קיבלתי משכורות נמוכות מאוד, לפעמים מתחת לשכר המינמום, ונכנסתי למינוס גדול למדי.

התחלתי לחפש עבודה חלופית, אבל כל מקום שאני פונה אליו עונה לי או שאני "Over qulified" ומסרב לקבל אותי, או שאין לי הכשרה מתאימה ומסרב לקבל אותי (או שהם בכלל לא צריכים עובדים).

הורי אינם מסוגלים לסייע לי, כי הם בעצמם בקושי גומרים את החודש.

עכשיו תגיד לי- איזה אפשרויות ריאליות יש לי בשביל לסגור את האובר ולצאת מהחוב (ולהתפרנס בכבוד)? ואני מדבר על אפשרויות תכל'ס, מעשיות. לא חלומות באספמיה.
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 275774
האפשרויות העומדות בפניך הם כאלו:
אנא אל תעלב באופן אישי. המגוון המוצע כולל דברים שאתה לא תעשה, אבל אני מציע.

1) אתה יכול לזייף כרטיסי אשראי, ולעשות בעזרתן קניות. לחילופין אתה יכול לזייף אישור נכות ולקבל קצבת נכות מביטוח לאומי. אפשר גם, מכיון שאין לך רכב, לקבל הבטחת הכנסה. במקביל לקצבאות תוכל לעבוד שחור במגוון מקצועות כמו נקיון בתים ושיפוצים. בנוסף ו/או לחילופין תוכל להפגין בעד הגדלת קצבאות הבטחת הכנסה / נכות. אולי גם אפשר לארגן קצבת חסרי תעודת בגרות.

2) אתה יכול לצמצם בהוצאות. למשל תוכל לעבור לגור אצל ההורים או במאהל מחאה.

3) תוכל לעבוד בעבודה קשה אך משתלמת כמו בניין ו/ או שמירה.

4) תוכל להשלים בגרות וללמוד להיות מהנדס כימיה.

עליך לבחור, בהתאם ליושר שלך, בהתאם לכשרונותיך ובהתאם ליכולת שלך לעמוד במעמסה מה מדברים אלו אתה בוחר.

אני מאחל לך שתבחר להתפרנס מיגיע כפיך ותצליח.
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 275786
בוא נראה...
1) אין לי כוונה להיות פושע או רמאי.
2) להורים אין איפה לאכסן אותי, ואין לי כוונה להיות עלוקה על הציבור.
3) אין עבודות בניין באיזור שאליו אני יכול להגיע. לשמירה לא רוצה לקחת אותי כי לא שירתתי בצה"ל (מטעמי בריאות).
4) מאוד הייתי רוצה- אבל ממה אחייה בנתיים?

>אני מאחל לך שתבחר להתפרנס מיגיע כפיך ותצליח.

גם אני מאוד רוצה. אבל אין לי הרבה מאוד אפשרויות כרגע. יפה שאתה אומר שיש לאנשים "המון אפשרויות". בפועל אין להם (אלא אם אתה ממליץ שאנשים ירמו ויגנבו).
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 275791
בטח שאין להם. זה בגלל התערבות הממשלה שמונעת מהשוק החופשי ליצור את ההזדמנויות.
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 277613
כתבת?
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 277694
הה?
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 277707
תוכנת "מחולל תגובות יעקב"?
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 275798
אני מעדיף לא לענות לשאלות אישיות, ומה שכבר כתבתי היה עדיף שלא אכתוב.

אני בהחלט מאמין שהתערבות ממשלתית כדי ''לעזור לאנשים כמוך'' לא תעזור לך באמת, אלא תזיק לך. אני גם חושב שרוב ההתערבויות האלו פסולות מבחינה מוסרית.

אני שוב מאחל לך הצלחה. אם יש משהו שאני יכול לעזור, אשמח לעשות זאת.
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 276019
זו כל הנקודה- לא ביקשתי התערבות ממשלתית ''כדי לעזור לאנשים כמוני''. רק ביקשתי להראות שבמציאות, בניגוד לאוטופיות (שבהגדרה לעולם לא תתקיימנה), אין לכל אחד ''מליון אפשרויות'', ודיבורים על מליון אפשרויות כאלה הם מגוחכים למדי.

בידידות.
העולם המופלא של השוק החפשי 276027
לפי דיון 2220 יש לך אפשרות אחת בלבד.

איני מוכן לדון ספציפית באפשרויות הספציפיות שלך, זה לא נעים ולא הגון. באופן כללי, לרוב בני האדם יש יותר אפשרויות ממה שהם חושבים.
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 277460
אתה יכול להיות עצמאי במה שזה לא יהיה שאתה עושה.
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 277487
כן, כמובן. את מכונת הCNC שאני מפעיל אקנה מכספי מענק השחרור. לקוחות פוטנציאלים ברחבי העולם אני אמצא באינטרנט, כשאחזור מהעבודה. ביום ששי אני אלך לשוק לקנות את חמרי הגלם, ובזמן ארוחת הצהריים אני אקח את המוצרים המוגמרים לסניף הדואר הקרוב, על מנת לשלוח אותם ללקוחות.
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 277493
מופרך ככל שזה נשמע, היה כנראה מישהו שעשה משהו דומה לזה בדרך להקמת החברה בה אתה מפעיל את ה CNC.
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 277799
אתה מפעיל CNC?
ובכל הגליל אתה לא יכול למצוא עבודה במפעל אחר שלא מעסיק אותך רק מספר קטן של שעות בחודש?

אתה גם יכול לעשות הסבה לנגרות או אינסטלציה.

ד"א אם אומרים לך שאתה over qualified אתה יכול לשפץ את קורות החיים כך שתתקבל לעבודה.
שמירה, משתלמת? 277028
יש לי חבר טוב, טיפוס אחראי וראש גדול להפליא, שעבד בחברת שמירה. מהיותו נאמן למקום עבודתו, כמובן שהוא זה שהוקפץ כאשר עובדים אחרים לא הגיעו וכו'. לקראת תום שנת העסקתו, ואחרי אלף התנצלויות ותשבחות, הוא פוטר, כמובן, משום שאם היו מעסיקים אותו משך שנה שלמה זה היה יוצר עבורם בעיות מסוימות (אני לא זוכרת בדיוק אלו, אבל נראה לי שהיו צריכים לשלם לו יותר או להוסיף לו הטבות מסוימות). זה היה ממש יותר מוזר מהדמיון. אפילו בעבודה כזו, העובד הטוב ביותר לא יכול להיות בטוח שתהיה לו משכורת לחודש הבא . וכמובן, תשלום לימודים ושכר דירה גורר חובות וכו', ואדם חרוץ מוצא עצמו במצב כלכלי לא נעים, בלשון המעטה.
שמירה, משתלמת? 277066
אני משער שאותו בחור חתם על חוזה ל-‏10 חודשים לפני שהוא נכנס לעבודה (כמו בחלק חברות האבטחה ) או לכל הפחות יידעו אותו על כך שבעבודות אבטחה בד"כ מעסיקים מאבטחים ל-‏10 חודשים בשביל שלא ייצטרכו לתת למאבטחים פיצויי פיטורין.
כפייה, משתלמת? 277072
אז כפיתם על המעסיקים לשלם פיצויי פיטורין. יופי לכם. מתי תבינו שכפייה אינה עובדת?
כפייה, משתלמת? 277108
כשיכריחו אותנו להבין.
כפייה, משתלמת? 277144
ישנם אנשים רבים אשר אינם גונבים למרות שאיש לא יתפוס אותם. ישנם אנשים אשר נוסעים כחוש למרות שאיש לא יתפוס אותם מפירים את החוק.

ישנם אנשים אשר מתנהגים בהגינות עם העובדים שלהם למרות שאין איש שיכריח אותם לעשות זאת.

כפייה אינה מועילה ואינה גורמת לאיש לעשות שום דבר. היא גורמת לנזק, ולאנטגוניזים.

ישנם מקרים קיצוניים בהם צריך לכפות (למשל, במקרה שיהודי חלילה רוצה ‏1 לאכול חזיר) אולם לא צריך להשליך מזה לכל עניין גדול או קטן. תשלום פיצויים והבראה לעובד אינו פיקוח נפש.

1 הוא לא באמת רוצה. דעתו נטרפה עליו והוא אנוס.
הר כגיגית 277164
לפני יום-יומיים אישרה הכנסת חוק שיחייב הפרשה סדירה של כספים לפנסיה עבור כל עובד.
(רק בקריאה ראשונה בינתיים) 277165
טעימה מרירה מהעולם המופלא שמבטיחים לנו חסידי השוק החפשי 275813
בשנות התשעים עלו הרבה רופאים ורופאות. חלק מהם, קשה להעריך, אבל כנראה חלק קטן, גם נקלט במקצוע. השאר עוסקים בכל מיני דברים אחרים, חלקם הגדול דברים ששום רופא ישראלי לא היה מוכן לעשות.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים