בתשובה להאייל הצעיר, 20/09/05 13:40
(בתקוה שהפעם לא יתיחסו אלי ברצינות) 331034
"א. שוב אתה אומר בפשטות שעל דבריך לא ניתן לערער, ושכל שיטת חשיבה שמערערת על דבריך אינה רציונלית. ולזה אתה קורא "הוכחה"."

אינך יורד לסוף דעתי, אינך חייב לסכים איתי, אך כדי להוכיח ששיטתי אינה תקיפה, אין לך ברירה אלא להדגים הלכה למעשה שהמערכת האקסיומטית ותוצריה מנותקות כליל מן התודעה.

אם תוכיח זאת, אז ורק אז תערער את שיטת החשיבה תלויית התודעה שאני נוקט בה ללא כחל וסרק.

"בקיצור, אתה הכנסת את מימד הזמן לסיפור. השיטה האקסיומטית לא"

אני מודה בטעותי. בכל מקום שבו יש תיאור תלוי זמן, יש להבינו כתיאור תלוי (או לא תלוי) תודעה.

"ה. "השיטה האקסיומטית המבוססת על תנאי AND בין אי-כריעות לכריעות" - מתי השיטה האקסיומטית עושה את זה?"

אייל צעיר יש גבול ליכולת ההסבר שלי, ותאמין לי שאני עושה כמיטב יכולתי במקרה דנן.

עיין נא שוב בתגובה 331014 כולל הקישורים, ושאל שאלות פרטניות הנוגעות לתוכנן (ללא קפיצות לנושאים כמו "מספרים רציונליים" וכו', שרק יחמירו את אי-הבנתך).

תודה.
(בתקוה שהפעם לא יתיחסו אלי ברצינות) 331055
תגובה 330996, והוא הדין גם לגבי מכונות טיורינג למשל.
(בתקוה שהפעם לא יתיחסו אלי ברצינות) 336145
מכונת-טיורנג איננה אלא תבנית-מידע בינרית סידרתית במרחב אינסופי של תבניות מידע אשר תכונותיהן אינן ניתנות לייצוג ע''י מכונת-טיורינג.

כל התבניות הללו ללא יוצא מן הכלל (כולל מכונת-טיורינג), הן תוצאת הגישור בין רצף לאוסף, המתקיים קודם כל בתודעתנו.
(בתקוה שהפעם לא יתיחסו אלי ברצינות) 336171
"אשר תכונותיהן אינן ניתנות לייצוג ע"י מכונת-טיורינג"

למה אתה מתכוון? האם זה ניסוח מאוד לא מדויק למשפט רייס?

"המתקיים קודם כל בתודעתנו"

זה אומר שאין למכונות טיורינג קיום אובייקטיבי?
(בתקוה שהפעם לא יתיחסו אלי ברצינות) 336590
"למה אתה מתכוון? האם זה ניסוח מאוד לא מדויק למשפט רייס?"

מכונת טיורינג הינה מערכת סידרתית, בעוד שהמערכת שאני מציג הינה כל אופני הקיום האפשריים בין מערכת מקבילית למערכת סידרתית.

"זה אומר שאין למכונות טיורינג קיום אובייקטיבי?"

מכונת טיורינג הינה תוצר של מערכת ביולוגית מורכבת ביותר בשם אלן טיורינג, והיא איננה קיימת במנותק מיוצרה.

יוצרה כבר איננו איתנו, אך אין זה הופך את מכונת טיורינג למשהו אוביקטיבי במובן האפלטוני, או במילים אחרות, לא היתה קיימת באיזה שהוא מקום מכונת-טיורינג שלמה אשר חיכתה לאלן שיגאל אותה מאלמוניותה, ומשמעות הדבר היא שמכונה כזאת היא מעשה הרכבה והמצאה של התודעה, ובמקרה זה, תודעתו של אלן טיורינג.
(בתקוה שהפעם לא יתיחסו אלי ברצינות) 336591
אתה אומר שפעם לא הייתה קיימת באיזה שהוא מקום מכונת טיורינג שלמה אשר חיכתה לטיורינג. מה שפחות ברור הוא מה המצב *עכשיו*. האם עכשיו קיימת באיזה שהוא מקום מכונת טיורינג שלמה? איפה?
(בתקוה שהפעם לא יתיחסו אלי ברצינות) 336598
במה זה שונה מן השאלה: איפה קיימת העצבות?
(בתקוה שהפעם לא יתיחסו אלי ברצינות) 336599
למה זה צריך להיות שונה?
(בתקוה שהפעם לא יתיחסו אלי ברצינות) 336754
זה לא צריך.
(בתקוה שהפעם לא יתיחסו אלי ברצינות) 336601
לא הכרזת על פרישה בתגובה 336059?
(בתקוה שהפעם לא יתיחסו אלי ברצינות) 336603
א. תוכל להדגים אלגוריתם במערכת מקבילית ‏1?

ב. האם אני ואתה יכולים לדבר על מכונת טיורינג, בלי "להכנס" זה לתודעתו של זה? האם אחד מאתנו יכול לתת לשני תיאור של מכונת טיורינג כלשהי, כך שהשני יוכל ליישם אותה ולהגיע לאותה תוצאה בדיוק כמו הראשון?

1 ואני אוסיף עוד דרישה, ברשותך: אלגוריתם שלא קיים אלגוריתם במכונת טיורינג שמבצע אותה פעולה כמוהו.
(בתקוה שהפעם לא יתיחסו אלי ברצינות) 336755
אתה מנסה לממש את הנבואה שלי?

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים