בתשובה להאייל האלמוני, 19/01/06 0:19
יודה יודה יה יודה 362031
נועה ו • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 19/1/2006, 1:05
היתה כאן מחלוקת על כך, לפי מה שהבנתי.

על כל פנים, הבריטים לא ממש באו במגע עם הפלשתינים לפני 1917.
מישהו יודע ממתי הביטוי?
יודה יודה יה יודה 362033
נועה ו • בתשובה לנועה ו יום ה', 19/1/2006, 1:08
מצאתי.
לא ביטוי חדש כלל וכלל.
יודה יודה יה יודה 362034
רון בן-יעקב • בתשובה לנועה ו יום ה', 19/1/2006, 1:18
בירור זריז בOED מעלה שהשימוש האנגלי הקדום ביותר ל philistine במובנו התנכ"י הוא מסביבות 1340. השימוש הקדום ביותר למובן הכללי של בור הוא מ 1824, שהגיע לאנגלית דווקא מגרמנית philister. כך כינו הסטודנטים את אנשי העיר שאינם סטודנטים, קרי לחסרי החינוך או חסרי התרבות. המונח הגרמני, המבוסס על סיפור שימשון, נולד בסוף המאה ה17 בתפילת אשכבה לסטודנט שנרצח במריבה עם אנשי העיר.
יודה יודה יה יודה 362039
נועה ו • בתשובה לרון בן-יעקב יום ה', 19/1/2006, 3:05
תודה.
יש לך לינק לOED?
יודה יודה יה יודה 362040
רון בן-יעקב • בתשובה לנועה ו יום ה', 19/1/2006, 3:14
לא.
יודה יודה יה יודה 362081
סטודנט בטכניון • בתשובה לנועה ו יום ה', 19/1/2006, 10:57
ניחוש פראי: בניגוד לטכניון, ספק האינטרנט שלך אינו מנוי על OED.

האמריקאים, כהרגלם, פחות יסודיים מהאנגלים, אבל הרבה יותר מתחשבים בפשוטי העם ונותנים לקרוא בחינם
יודה יודה יה יודה 362130
רון בן-יעקב • בתשובה לסטודנט בטכניון יום ה', 19/1/2006, 14:07
עכש"י, הOED שייך לחברה אמריקאית. בכל מיקרה, העורך הראשי שיידלואר הוא יליד(=נייטיב) אמריקאי. (גם אנציקלופדיה בריטניקה היא אמריקקאית).
יודה יודה יה יודה 362141
סטודנט בטכניון • בתשובה לרון בן-יעקב יום ה', 19/1/2006, 14:48
אני עוסק בדעות קדומות, ואתה מבלבל אותי עם עובדות?

(אגב, כשיפני קונה חמנייה של ואן גוך, היא מפסיקה להיות פלמית?)
יודה יודה יה יודה 362181
רון בן-יעקב • בתשובה לסטודנט בטכניון יום ה', 19/1/2006, 17:04
(אולי, אם הוא יוסיף לה שפם, וישנה את החתימה).
יודה יודה יה יודה 362159
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לרון בן-יעקב יום ה', 19/1/2006, 15:42
כלומר אינדיאני?
יודה יודה יה יודה 362182
רון בן-יעקב • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 19/1/2006, 17:05
רק אם השפה שלך הוא 1:1.
יודה יודה יה יודה 378514
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ה', 13/4/2006, 5:30
וכאן יותר כיף
יודה יודה יה יודה 362072
קהלת • בתשובה לרון בן-יעקב יום ה', 19/1/2006, 10:27
אם כבר הגענו עד הלום, ראוי להזכיר שלא על שם שמשון הגיבור נקראו חסרי החינוך, אלא הפלישתים בהם נלחם (''תמות נפשי עם פלישתים''), כלומר מקור השם אכן ביושבי מחוז פלשת.
יודה יודה יה יודה 362079
idan • בתשובה לנועה ו יום ה', 19/1/2006, 10:45
אף אחד לא בא במגע עם ה"פלשתינים" לפני 1917, מהסיבה הפשוטה שלא היה כזה עם אז (כמו שלא היו סורים, ירדנים, עיראקים או אפילו ישראלים)
תחילת התגבשותו היא עם מימוש הסכמי אוסלו, שהביאו ליצירת זהות לאומית. אולי אפילו ב1987 - תחילת האינתיפאדה. ניתן בדוחק להקדים את זה ל 1965 עם ניסוח ה"אמנה הפלסטינית", אבל 1917? נו באמת...
יודה יודה יה יודה 362174
איציק ש. • בתשובה לidan יום ה', 19/1/2006, 16:31
אתה טועה ובגדול. הציבור הפלסטינאי החל להתארגן עוד ב-‏1917. לא כמדינה אבל קמו ארגונים שונים.
יודה יודה יה יודה 362472
idan • בתשובה לאיציק ש. יום א', 22/1/2006, 10:48
גם "הציבור הישראלי" התחיל להתארגן הרבה לפני שקמה מדינת ישראל, ובכל זאת לא היו ישראלים עד 1947. היו "יהודים ארצישראלים", היה "יישוב" וכו', אבל לא היה עם ישראלי.
כנ"ל גם "עם סורי" לפני 1946 וכו'.
יודה יודה יה יודה 362592
איציק ש. • בתשובה לidan יום א', 22/1/2006, 21:25
אתה טענת שאף אחד לא בא במגע עם הפלסטינאים כי לא היה עם כזה. האם באים במגע רק עם עם? היהודים הארץ ישראלים לא יכלו לבוא במגע עם אף אחד? אינני מבין את הלוגיקה שלך. אפשר שהפלסטינאים לא היו בני אדם ולכן אי אפשר היה לדבר עימם.
כשאת בא במגע עם הבוס שלך אתה עם והוא עם?
יודה יודה יה יודה 362655
idan • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 23/1/2006, 10:07
נו, מקביעה חד משמעית שלפיה ''אני טועה בגדול'', הגענו למצב שבו אתה מתפתל בהסברים.
וזה שאתה לא מבין לוגיקה פשוטה, זה לא חדש.
יודה יודה יה יודה 362856
איציק ש. • בתשובה לidan יום ב', 23/1/2006, 20:49
למה מתפתל? אני מנסה לנמק לך את דברי. אינני אוהב להסתפק בקביעה "שאתה לא מבין לוגיקה פשוטה" כמו שאמרת, יענו שאני טיפש.
יודה יודה יה יודה 362687
נועה ו • בתשובה לאיציק ש. יום ב', 23/1/2006, 11:49
כשעידן בא במגע עם הבוס שלו, הבוס שלו הוא הבוס שלו, ועידן הוא עידן.
אין עם של בוסים, ואין הגדרה עצמית לבוסים. כפי שאין הגדרה עצמית לכורסאות.
יודה יודה יה יודה 362689
ראובן • בתשובה לנועה ו יום ב', 23/1/2006, 11:55
הכל הבנתי רק לא מי זה עידן?
יודה יודה יה יודה 362691
האייל האלמוני • בתשובה לראובן יום ב', 23/1/2006, 11:58
עידן זה בחור אחד שמאוד נעלב כשלא כותבים את שמו כפי רצונו, אבל הוא עצמו לא תמיד חס במיוחד על כבודם של אחרים ופה ושם גם אינו בוחל בעלבונות.
יודה יודה יה יודה 362697
נועה ו • בתשובה לראובן יום ב', 23/1/2006, 13:39
idan.
philister 362111
א.ד • בתשובה לנועה ו יום ה', 19/1/2006, 12:43
השם philister מקורו ביוונית (philisteim) שהוא אכן השם היווני לעם הפלישתי מהמקורות. על-פי ה-DUDEN הגרמני הוא נכנס לשימוש במאה ה-‏17 במובן הידוע בו משתמשים בו גם באנגלית.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות