בתשובה להאייל האלמוני, 23/01/06 21:02
יש לדיון נקודה מרכזית? 362876
ומדוע על האדם להסכין עם פרצופו המולד, את כן מבינה?
יש לדיון נקודה מרכזית? 362878
מפני שאין לו כסף לניתוח פלסטי.
יש לדיון נקודה מרכזית? 362883
ככל שידוע לי, אסור לנתח פני אדם בשלמותם. לא דיברתי על מי שנולד עם אף עקום.
יש לדיון נקודה מרכזית? 362895
לא זו בלבד שמותר אלא שלאחרונה נוצרה אפשרות גם *להשתיל* פני אדם בשלמותם, והדבר כבר נעשה במישהי, בצרפת. דיון 2522.
יש לדיון נקודה מרכזית? 362910
הכרתי את המקרה הטרי מצרפת, אבל כל הסקופ במקרה זה הוא שאסור הדבר מבחינה אתית, חוקית ומשפטית. טכנית אפשר גם להחליף איברי מין. אז מה? אפשר גם להתאבד, אבל הדבר אסור בחוק ומבחינה אנושית אתית.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363157
אם פניו של אדם הושחתו, קרי, היו לו פנים ונלכד בשריפה ומאז פניו אינם פנים? זה מותר?
יש לדיון נקודה מרכזית? 363170
לא ממש. כלומר, לא בכל מדינות העולם המערביות הנאורות והשפויות.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363244
ואם משחזרים לו את פניו כפי שהיו?
יש לדיון נקודה מרכזית? 363437
רק אז, יש מדינות מערביות שמתירות באופן חלקי ולא גורף, מחשש למדרון החלקלק.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363309
אפשר לשאול למה? איזה חוק או ציווי מוסר אוסר על מדע הרפואה לתקן פגיעה ולשקם חיים של אדם פגוע?
יש לדיון נקודה מרכזית? 363314
לפני שאלת למה, יש לשאול האם תגובה 363170 היא נכונה, ולהשערתי איננה נכונה. מה גם שיש בה טוויסט אוריפזי מוזר: אם כבר - איסור לטפל באומללותו של אדם שפניו הושחתו קיים, אולי, במדינות ש*אינן* "מדינות העולם המערביות הנאורות והשפויות", אלא להיפך - אולי במדינות עולם שלישי המתאפיינות בפנאטיות דתית.

להערכתי, אורי מתבלבל בין המצבים המדוברים כאן לבין מקרים של תביעות משפטיות נגד פלסטיקאים שסייעו במודע לפושעים נמלטים (בארה"ב, אא"ט, אם כי הדבר מופיע בוודאי הרבה יותר בסרטים הוליוודיים ובסדרות טלויזיה מאשר במציאות). אין דבר וחצי דבר בין המקרים האלה לבין עזרה כירורגית לאומללים ולמוכי גורל.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363316
ברור לי שמר פז אינו צודק בהערכתו את כללי וחוקי העולם המערבי הנאור, בעיקר מאחר והוא אינו לוקח בו חלק. רציתי רק לדעת מה גורם *לו* לחשוב כך. מה ההצדקה שהוא נותן לכך במוחו.

ואגב, הג'וקר שולת!!
יש לדיון נקודה מרכזית? 363321
סליחה, מה זה "הג'וקר שולת"? (אני מבין שזאת בדיחה אבל לא מבין את המשמעות)
יש לדיון נקודה מרכזית? 363322
פניו של הג'וקר (דמות בדיונית) עוותו בעקבות פשע וניתוח פלאסטי לא מקצועי.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363361
אבל השתלת הפנים נעשתה בצרפת. זו לא מדינה מערבית נאורה?
יש לדיון נקודה מרכזית? 363464
גם חבישת רעלות אסורה ברחובות צרפת הנאורה. אז מה?
יש לדיון נקודה מרכזית? 363475
אתה נתת כגיבוי לטענתך את מה שעושים במדינות מערביות נאורות.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363477
נכון, אבל גם לא דיברתי על *כל* המדינות המערביות הנאורות, ללא יוצא מן הכלל. בכל כלל יש יוצאים מן הכלל.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363489
והאם יש לך על מה לסמוך בטענה ש*יש* מדינה מערבית נאורה שתאסור השתלת פנים במקרה של פנים שהושחתו?
יש לדיון נקודה מרכזית? 363917
והאם יש לך על מה לסמוך בטענה ש*אין* מדינה מערבית נאורה שתאסור השתלת פנים במקרה של פנים שהושחתו?
יש לדיון נקודה מרכזית? 363937
להגיד "טרם שמענו על מדינה אחת שבה זה כן כך" זה אישוש לא רע. אין סימטריה בין "יש" ובין "אין", כי במדינות מערביות נאורות בדרך כלל לא אוסרים את הכל בתור ברירת מחדל. קשה לי להביא דברים לסמוך עליהם את הטענה כי *אין* מדינה מערבית נאורה שאוסרת לשרוק ברחוב חוץ מזה שלא שמעתי על אף מדינה כזו, אבל די סביר להניח את זה.

מה גם שכאן כל כך קל להפריך את הטענה ש*אין* מדינה מערבית נאורה שאוסרת על ידי השתלות פנים (פשוט אומרים שם של אחת ויחידה), שחובת ההוכחה מוטלת בעיקר עלייך.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363941
אני מסכים לחלוטין עם דבריך העומדים על היעדר ההיגיון של הטענה שהעליתי, רק שכלל לא באתי לטעון טענה מנגד. זה היה סתם קוריוז, אם לא הבנת. בפרט כאשר אני לא רואה כל צורך אישי להביא דוגמאות חיות לטענה המפורסמת למדי, אותה השמעתי. זה שאתה לא מכיר אותה, זו כבר הבעיה שלך. אני כאן לא על תקן הידען-המיידע.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363944
טוב, ברור כי כל מה שאתה כותב באתר הזה הוא בולשיט מוחלט ויש דרך מאוד פשוטה להראות זאת. זה שאתה לא מכיר אותה, זו כבר הבעיה שלך. אני לא כאן על תקן הידען-המיידע.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363946
חבל שאתה מוציא את דבריי מהקשרם ועוד מחליט להיפגע לך.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363995
הטענה הייתה שלך. חובת ההוכחה עליך.
יש לדיון נקודה מרכזית? 364004
למשל, קנדה.
יש לדיון נקודה מרכזית? 364016
איך זה התברר?
יש לדיון נקודה מרכזית? 364845
גגל/י ויתברר לך.
יש לדיון נקודה מרכזית? 364846
אם זה משהו שמצאת בגוגל, מדוע לא תיתן לינק? בעיקרון, זה נשמע מאוד לא אמין.
יש לדיון נקודה מרכזית? 364860
מאחר והעניין ברור לי, דומה בעיני שהוא יתברר למי שיתור אחריו בגוגל. לי אין עניין לעבוד במקום אחרים, בפרט אם אלה מטילים ספק בדבריי. בדרך כלל מי שנמצא באייל, יודע להשתמש במנועי החיפוש השונים והמועילים. בהצלחה.
יש לדיון נקודה מרכזית? 364889
יש לדיון נקודה מרכזית? 365542
נו, טוב. הלא מדובר בבידור זול ומפורסם שאין להשליך ממנו על הכלל, כשם שאין להקיש מערוצי ארוטיקה כמו הפלייבוי על הרוח הכללית והאופיינית הרווחת ברוב ארצות המערב הנאור.
יש לדיון נקודה מרכזית? 365556
זה בכל אופן מה שמעלה החיפוש ברשת. ולדעתי אפשר בהחלט להקיש ממנו שבקנדה אין שומרי צניעות קיצוניים (חוץ מהקור הרב, כמובן).
יש לדיון נקודה מרכזית? 365562
ואילו לדעתי, כלל לא ניתן להקיש מהדברים שהבאת (תוכנית בידור זולה ופורנוגרפית-למחצה) שום דבר הקשור לדיוננו כאן.
יש לדיון נקודה מרכזית? 365566
טוב, ודאי אפשר להקיש ממנו יותר מאשר מדברי ההבאי שלך.
יש לדיון נקודה מרכזית? 365569
אי-תגובה -- גם תגובה.
יש לדיון נקודה מרכזית? 364851
במילים אחרות, ''לך חפש''.
יש לדיון נקודה מרכזית? 364861
אתה אמרת.
יש לדיון נקודה מרכזית? 362903
אם בן אדם יכול להיוולד חילוני ולא להסכין עם עובדה זו, אין כל סיבה מדוע מי שנולד יהודי יסכין עם עובדה זו.
יש לדיון נקודה מרכזית? 362914
אדם שנולד חילוני נולד לשבט, ללאום ולעם מסוים. בדרך כלל, חזרתו בתשובה היא לתוך זהותו הלאומית-הדתית של עמו מולדתו. נדיר למצוא מקרים אחרים יוצאי דופן של לא יוצלחים מלידה.
יש לדיון נקודה מרכזית? 362921
"... לא יוצלחים מלידה"?

אורי מחמל נפשי, מתוך רגש של ידידות, חיבה וחוסר הבנה טוטאלי, אני חייבת לשאול, סו"ס: אתה *עושה מאמץ עקבי ומכוון* להיות היצור הכי אנטיפטי שבכל האייל כולו, שלא לומר - שבכל המזרח התיכון כולו - או שהאנטיפטיות היא מין לוויית חן וקסם השופעת ממך באופן טבעי ובלא כל השקעת אנרגיה?
יש לדיון נקודה מרכזית? 362946
תודה על המחמאות. מעולם לא רציתי למצוא חן בעיני מי שאני לא מסכים איתו. ואני גם לא רואה לנכון להסכים עם מישהו בשל חנפנותו חלקלקת הלשון. איך אמרה פעם שולה אלוני בפראפרזה: כאן מקומי ואיני יכולה לעמוד אחרת.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363126
יש מרחק די ניכר בין "לא רוצה למצוא חן בעיני מי שאני לא מסכים איתו", שאת זה אפשר לכבד ולהעריך, לבין להשפריץ סילוני בוץ וח*א, שזה מה שאתה עושה לפעמים למי שאתה לא מסכים איתו, בין השאר קצת גם בפתיל הזה.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363171
אני כופר בהאשמות שלך. האשמות שווא, כמעט אמרתי עלילות שווא.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363401
ממש שופכים את דמך.
יש לדיון נקודה מרכזית? 363428
שוטה, לא אמרתי את זה. בכל מקום אתה חייב להשאיר את חותם ההקצנה שלך?!
יש לדיון נקודה מרכזית? 363245
נכון. הוא מכניס את מאו ואת אידן לכיס הקטן.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים