בתשובה לברדוויל השוודי, 09/03/06 21:51
אני חושב שזה שאלה קצת מכשילה. 372634
אם זה מנחם אותך, מבחינה פיסיקלית כל אדם משנה את מזג האוויר לחלוטין לנצח (אפקט הפרפר, אתה יודע). אני לא יודע כמה זמן בדיוק לוקח לשינוי להתעצם, אבל נראה די סביר (תקנו אותי אם אני טועה) להגיד שאם סבא שלך לא היה נולד, ההוריקן קתרינה לא היה מתרחש באותה עוצמה ובאותו תאריך. אכן, גם אני ואתה נשאיר חותם של ממש בעולם! (רק שאף אחד לא ידע בדיוק מהו)
"אפקט הפרפר"? מה? 372662
אחי, אתה מושפע מסרטים קצת יותר מדי...

וכן, כל דבר יכול לקרות ביקום ובהסטוריה שלו, מבחינה תיאורתית כמובן. זה אחד מחוקי הברזל של תיאוריית 'ספר הגורל ומעגלי הזמן' שבה אני מסתקרן בזמן האחרון. אבל אנחנו גולשים מהנושא כבר.
"אפקט הפרפר"? מה? 372663
מאיזה סרטים לדעתך הוא מושפע? לא ייתכן שמ"אפקט הפרפר", שמצליח להוכיח בדיוק את ההפך - גם כשכבר מנסים בכל הכוח לשנות את העבר, חייבים איזה פיצוץ כדי שיקרו שינויים משמעותיים.
"אפקט הפרפר"? מה? 372667
הוא מתכוון להשפעות הומיאופטיות. מדללים חומר לרמה שהוא איננו וטוענים שזכרון החומר משפיע.
"אפקט הפרפר"? מה? 372675
הוא לא מושפע כלל, אם אתה לא מבין לעומק תופעה, זה לא אומר שהתפיסה של שאר העולם נסמכת על סרט.
כאוס אכן מדבר על רגישות קיצונית לתנאי התחלה, שמתפתחת לאורך זמן. שינוי תנאי ההתחלה אכן יגרום כעבור זמן-מה להתנהגות שהיא אולי טיפוסית סטטיסטית, אבל לחלוטין לא קשורה להתנהגות שנצפתה עבור תנאי ההתחלה המקוריים.
בדוגמא קיצונית שניתנה באחד הספרים בתחום (כמדומני הספר נקרא ''כאוס'', את שם המחבר אינני זוכר) דובר על כך שאם היו חיישנים בעלי דיוק אבסולוטי על כל מ''ק ע''פ כדוה''א, בנוסף לעוצמת חישוב בלתי מוגבלת, התחזית עדיין היתה מדוייקת ללא יותר משבועיים, בגלל ההשפעות של הפרשים קטנים בין הגלאים.
"אפקט הפרפר"? מה? 373013
כאוס - ג'יימס גליק. לא מומלץ למי שאין בסיס מתמטי להבנה של תופעות פיזיקליות מורכבות.
"אפקט הפרפר"? מה? 373016
אני בכלל לא מסכים. הספר ההוא כמעט לא מנסה להסביר את המדע עצמו, פרט למס שפתיים מסויים. הוא יותר עוסק בסוציולוגיה של התהוות התחום.
"אפקט הפרפר"? מה? 373020
תגיד פשוט ''לא מומלץ'' וזהו.
"אפקט הפרפר"? מה? 373025
אני לא זוכר שהתרשמתי כל כך לרעה כמוך או כמו עמרי, אתה יכול לפרט?
"אפקט הפרפר"? מה? 373031
אני לא יכול כי השתעממתי כל כך שהפסקתי לקרוא את הספר באמצע שמירה והעדפתי לבהות בקיר.

אבל בהודעה שאליה אתה מגיב לא באמת ניסיתי לרמוז משהו על האיכות של הספר - זו הייתה הודעה חצי הומוריסטית. שים לב להבדל שבין "המלצה" על ספר שמלווה ב"הספר לא מומלץ ל-X" ובין המלצה של "הספר מומלץ במיוחד עבור X".
"אפקט הפרפר"? מה? 373032
כלומר זה היה יותר משעמם מ"מלחמה ושלום"? יותר משעמם מ "אנו החיים"? נדמה לי שמדובר בשיא כלשהו.
"אפקט הפרפר"? מה? 373033
לא קראתי את ''אנו החיים''. ''מלחמה ושלום'' היה משעמם רק בקטעים שבהם היו נאומים הישר מפי הסופר על מהות ההיסטוריה, ועד האפילוג השני זה עוד היה נסבל.
"אפקט הפרפר"? מה? 373170
אני רוצה לדווח על חוויה זהה, גם אני ניסיתי לקרוא את הספר במהלך שמירה גם אני כשלתי(קצת אחרי האמצע).

מישהו הצליח לקרוא את "קיצור תולדות הזמן" מההתחלה ועד הסוף?(כישלון נוסף במהלך שמירה, שבעקבותיו החלטתי שספרי מדע כנראה לא מתאימים לצבא).
"אפקט הפרפר"? מה? 373172
אני רוצה לדווח על חוויה זהה. גם אני ניסיתי לקרוא את הספר במהלך שמירה גם אני כשלתי (קצת אחרי ההתחלה).

באופן כללי, הסיבה שבכלל ניסיתי לקרוא את קיצור תולדות הזמן הייתה התלהבות שלי מספר מדע פופולרי, במקרה הזה ''זמן ותודעה'' של אבשלום אליצור בהוצאת האוניברסיטה המשודרת. העביר שמירה בצ'יק.
"אפקט הפרפר"? מה? 373183
למען האמת, את קיצור תולדות הזמן קראתי מההתחלה עד לסוף וביומיים (בשבילי זה קצב מהיר). זה ריתק אותי בימים שקדמו בהרבה לשמירות (אי שם בכיתה י' או יא').
"אפקט הפרפר"? מה? 373039
אני השתעממתי ממנו להחריד, אבל הנחתי שזה נובע פשוט מהעדר ידע בסיסי. אם הבעיה היא בגליק ולא בי, אז מה טוב.
"אפקט הפרפר"? מה? 373046
אל תחשוב שלי היה בצבא (או שעכשיו יש) ידע בסיסי - אבל ממתי "ידע בסיסי" הוא קדם לכך שספר יהיה מעניין? קראתי הרבה ספרים שלא הבנתי, אבל לא זכור לי שהם שיעממו אותי במיוחד בגלל זה (אולי דווקא ההפך).
"אפקט הפרפר"? מה? 373065
אם היו לי את הכלים המתמטיים להבין לחלוטין מה זה ''צורות מודולריות'', למשל, הייתי נהנה יותר מהמשפט האחרון של פרמה. אם לא היו לי את הכלים הבסיסיים להבין את שאר האנקדוטות והאירועים המסופרים בספר, הייתי חושב אותו להרבה פחות מעניין. אדם שמעולם לא שמע על האבולוציה, לא יהנה מ''הגן האנוכי'' של ריצ'ארד דוקינס. וכו' וכו' וכו'...
"אפקט הפרפר"? מה? 373068
אם היו לך הכלים המתמטיים להבין לחלוטין מה זה "צורות מודולריות", כנראה שהיית מאוד כועס על סינג ודרך ההצגה הפשטנית שלו והיית שוכח להינות מהספר.

לא, ברצינות: ספר מדע פופולרי נועד להסביר בצורה מעניינת את העסק למי שלא בקיא בו. מי שמכיר את העסק לא בהכרח יהיה מרותק *יותר*, וייתכן שיהיה מרותק פחות. העיקר בספר של סינג הוא ממילא הרכילות על חייהם של המתמטיקאים, לא המתמטיקה עצמה.
"אפקט הפרפר"? מה? 373054
יש לי הרגשה שהבעיה היא עם גליק. הוא פשוט מ-ש-ע-מ-ם!

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים