בתשובה לאסתי, 25/03/06 9:37
אהם. 374229
אני שונא את הערבים הישראלים - אזרחי מדינתי. אני חושב שהם איום ביטחוני, אני חושב שההתרבות שלהם היא לא פחות מאשר סוג של נשק נגדי ונגד מדינתי, אני לא מוכן לגור בשכנות לערבים, אני תומך בהפרדה בין יהודים לבין ערבים במקומות בילוי, אני לא מוכן שערבי יבקר בביתי, אני סבור כי המדינה צריכה לעודד את האזרחים הערבים להגר מכאן, אני משוכנע שהתרבות שלי עליונה על ה''תרבות'' הערבית ואני חש אי נחת כאשר אני שומע את שפתם של, נו, הערבושים האלה. אני מביט כל בוקר במראה ואני ממש לא מבין מה הקשר בין הדעות שלי לבין דעות של נאצי ממוצע. הרי להם היה שפם קטן, סרט אדום על הזרוע ופרצוף מאיים. היום הם אפילו מגלחים את הראש בצורה לא אסתטית. אני דווקא נוהג לחייך, להיות נעים ומנומס לשכני ולכבד את חוקי המדינה. אני גם מאוד אוהב מוזיקה קלאסית.
אה. ובעצם אההההההם! 374284
אני אוהב את המיעוט הערבי (בעיקר הרוב המוסלמי במגזר).

- בגלל הפתיחות של החברה הערבית לתרבות הישראלית.

- בגלל השיוויון לנשים.

- בגלל הזיקה לשפה העברית.

- בגלל ההקשר הפוליטי לתמיכת המגזר ונבחריו בכל מה שקרוב לליבי: אש"פ, חמאס, ערפאת, אסד, נסראללה, אירן.
אה. ובעצם אההההההם! 374449
אני לא מתכוון לסנגר על תרבות שאינני שותף לערכיה (כולל הערכים המוסרתיים לגבי היחס בין המינים) ושלמען האמת אינני ממש אוהב, אבל הסעיפים האחרים שלך קצת מוזרים.

''בגלל הפתיחות של החברה הערבית לתרבות הישראלית.''
''בגלל הזיקה לשפה העברית.''

כשהערבית של פרופסור יהודי מלומד באקדמיה תהיה טובה כמו העברית של נהג מונית או חקלאי ערבי ממוצע, תחזור לפה עם אמירות על ''פתיחות לתרבויות'' שקיימות ממש פה איתנו.
אה. ובעצם אההההההם! 374470
אתה לא מתכוון לסנגר על תרבות [ברברית ס.ג.] שאינך שותף לערכיה (כולל הערכים המסורתיים לגבי היחס בין המינים) [או בשפה ישירה - החייתיות האיסלאמית הזכרית כלפי מעמד האישה ס.ג.], אבל מאוד מטרידה אותך המחשבה מה מצב הערבית המדוברת בפי פרופסורי האקדמיה.

ובכן אחא, זה ממש לא משנה דבר. פרופסורים גם לא אמורים לדעת סוואילית. אין כמעט מחקרים ומאמרים בשתי השפות שצוינו לעיל. ערבים לא מוסיפים לידע האנושי כמו אפריקנים. מדובר בחברות נסוגות.
אה. ובעצם אההההההם! 374739
ככה זה גזענים(סכיזואידים). לא מבינים את ההבדל התהומי בין לא להיות שותף לערכים של חברה מסוימת לבין הגישה האנתרופולוגית המלומדת שרואה ''ברברי וחייתי'' בכל פינה.

ואחא תקרא לחברים שלך, אח שלו.
אה. ובעצם אההההההם! 374744
אנא הסבר, אחא, איפה בדיוק משורטט הגבול הדק בין תהום האופל הרואה באישה בהמה, או גרוע מכך - חפץ של בעליו, לבין הגדרת האוחזים באותה גישה כ*ברברים* ו*חיות אדם*?

__
סכיזואידים לא מתרשמים בד"כ מתוויות. ממילא אין לנו עניין באחרים.
אה. ובעצם אההההההם! 374902
איפה שמתחשק לך.
אה. ובעצם אההההההם! 374758
דיברת על ''פתיחות לתרבויות'' ועל ''זיקה לעברית'' אצל הערבים במסגרת אירונית מובהקת. ובכן, הם הרבה יותר פתוחים אלינו משאנחנו אליהם, ויודעים עברית פי כמה משאנחנו יודעים ערבית, כפי שהראו לך. ופרופסורים ישראלים אינם אמורים לדעת סוואהילית, כי היא איננה שפה רשמית במדינת ישראל, אבל ערבית כן. מבחינת מחקרים אקדמיים - גם לאף ערבי לא תצמח טובה רבה מידיעת העברית, כי כל ההתפתחויות האקדמיות המשמעויות ממילא מתרחשות באנגלית. ערבים מוסיפים לידע האנושי בדיוק כמו עמים אחרים, אבל הם עושים זאת באנגלית, ואתה לא שם לב לזה.
אה. ובעצם אההההההם! 374779
א. אני בטוח שבאחוזים, הרבה יותר יהודים יודעים ערבית מאשר ערבים יודעיפם עברית (במספרים מוחלטים, מן הסתם, התמונה הפוכה)
ב. השוה את אחוז מקבלי פרסי הנובל (מלבד פרסי ה''שלום''), את אחוז הפרסומים המדעיים בהם הכותבים הם ערבים ואת מספר הפטנטים שממציאיהם ערבים, לאחוז שלהם באוכלוסיה, ואני מבטיחך שתתפלא כמה זעומה התרומה שלהם לתרבות האנושית.
ג. אם תוסיף למשואה את ההחרבה השיטתית של התרבות הים תיכונית ושל הסהר הפורה, שאילצה את מרכז הכובד התרבותי לעבור לאירופה, והחזירה אחורה את התרבות האנושית בכמילניום, (ואפילו אם תוסיף את תרומתם כמתווכי ידע בין הודו לאירופה) תגלה שסך התרומה שלהם שלילית.
ד. דווקא כשערבים במוצאם עוזבים את התרבות הערבית-מוסלמית, עוברים לגור בארצות המערב ומאמצים את התרבות המערבית, הם פורחים. בתחום שלי למשל, יש כמה וכמה אנשי מדע ידועים שנולדו בארצות ערב, אך עברו משם למערב ושם למדו וחקרו. זוהי הוכחה לכך שאין בגנטיקה הערבית שום דבר שמונע מהם להתקדם, והבעיה נמצאת רק בתרבות שלהם.
אה. ובעצם אההההההם! 374786
א. אני בטוחה שבאחוזים, הרבה יותר ערבים *בארץ* יודעים עברים מאשר יהודים *בארץ*. (במספרים מוחלטים, מן הסתם, התמונה הפוכה).
אה. ובעצם אההההההם! 374790
מה את רוצה לומר בזה?!? גם הרבה יותר יהודים *בשוודיה* יודעים שוודית מאשר שוודים *בשוודיה* יודעים עברית. אפשר לומר זאת כמעט על כל מיעוט בכל מדינה.
אה. ובעצם אההההההם! 374794
עברית איננה שפה רשמית בשוודיה, ואחוז היהודים הישראלים בשוודיה קטן פי כמה וכמה מאחוז הערבים בישראל.
ואגב, גם היהודים שהגיעו להישגים עצומים בכל התחומים הגיעו אליהם, ברובם המוחלט מתוך חיים בקרב תרבויות זרות.
אה. ובעצם אההההההם! 374799
א. נו אז מה? עדיין מדובר על השוואה בין תפוחים לתפוזים. הערבים בישראל (כמו היהודים בשודיה) יודעים עברית מתוך העובדה שהם חיים בישראל, לא מתוך איזו שהיא "פתיחות לתרבות אחרת"
ב. שטות גמורה, תבדוק את אחוז הפטנטים האמריקאים/אירופאים שממציאיהם יהודים *שחיים בישראל*. ישראל באחד המקומות הראשונים באגף זה.
אה. ובעצם אההההההם! 375024
לעומת זאת, אחוז הערבים המוסלמים בישראל מקרב אוכלוסיית המורשעים בפלילים והמאוכסנים במתקני הכליאה, עומד על כ-‏40. כך גם חלקם מתוך המעורבים בתאונות דרכים עם נפגעים.

קבוצת איכות כבר אמרנו?
אה. ובעצם אההההההם! 375034
מה אחוז העניים מקרב המורשעים בפלילים והמאוכסנים במתקני הכליאה? מה אחוז היהודים המזרחיים? האם אתה חושב שיש קשר בין כל הדברים הללו או שמדובר בגורמים מנותקים האחד מהשני לחלוטין.
כשקוראים את התגובות שלך, של idan ושל קהלת, המחשבה האירונית על "קבוצת איכות" מופנית דווקא לכיוון אחר.
אה. ובעצם אההההההם! 375056
בעוד סכיזואיד סיפק לך נתונים מספריים, אתה סתם זורק האשמות באוויר. אם אתה טוען שאחוז המזרחיים או העניים גבוה יותר בקרב הכלואים, אנא הוכח זאת.
אה. ובעצם אההההההם! 375060
בבקשה - 31.415% (מספר זה הומצא ברגע זה. למה, המספרים שהובאו מקודם הגיעו יחד עם תימוכין אמינים יותר?).
אה. ובעצם אההההההם! 375067
אם אתה לא מאמין לנתונים שסופקו לך, בקש רפרנס (או חפש בלמ''ס).
אה. ובעצם אההההההם! 375073
אין לי נתונים מספריים, אבל אחוז המזרחים בכלא גבוה בקביעות מאחוז האשכנזים. בסופו של דבר, יש יותר אשכנזים עם נגישות לעורכי דין טובים. ולשופטים יש עדיין הטיה מסוימת בעדם.
אה. ובעצם אההההההם! 375076
אין לי נתונים מספריים, אבל אחוז האשכנזים בכלא גבוה בקביעות מאחוז המזרחיים. בסופו של דבר, יש יותר מזרחיים עם נגישות לעורכי דין טובים. ולשופטים יש עדיין הטיה מסוימת בעדם.
אה. ובעצם אההההההם! 375080
יחי ההבדל הקטן.
אה. ובעצם אההההההם! 375178
לא סתם גבוה בקביעות, אלא קרוב ל-‏80% (אלו הנתונים שאני זוכר, ולינק לא יהיה). בכל אופן, מוזר שאת מחפשת את ההסבר מתחת לאדמה בגורמים שוליים-יחסית כמו נגישות לעורכי דין ומשוא פנים של השופטים. פשוט יש יותר מזרחיים בין הפושעים. אפשר להאשים בזה את מי שרוצים, אבל אלו המספרים, והמספרים אדישים לכל ענייני הפוליקלי-קורקטיות.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים