בתשובה לשייח ספיר, 20/10/07 18:15
לרבע את הלולאה. 460648
אם "תודעה איננה תופעה חישובית" אז מה היא כן?
לרבע את הלולאה. 460665
"חוויה מודעת זה דבר שלא ניתן לתאר או למדל" - זוהי טענה שדומה במקצת לויטאליזם: הטענה שביצורים חיים פועלים כוחות\אנרגיות מיוחדים\מיוחדות שאינן מוסברים ע"י כימיה או פיזיקה רגילה. הויטאליזם נעלם מהביולוגיה הרפואה המערביים, ביחד עם התפתחות המיקרוסקופ והצטברות הידע הביולוגי. אבל זה עדיין קיים ברפואה האלטרנטיבית והמזרחית.

בכל מקרה, זוהי טענה שיש לה חלקים מטאפיזיים שקשה מאד להתווכח איתם. לך תדע, אולי באמת יש אנרגיות של יאן ויאנג שאי אפשר למדוד בתוך התודעה. לגבי החלקים שכן אפשר למדוד, אז אין לתיזה הזו שום ניסוי שתומך בה. כלומר, כל תופעה מחשבתית שנבדקה קשורה לאיזשהי פעילות ניורולוגית. ולא נמצאה שום פעילות ניורולוגית שלא ניתן להסביר בתור כימיה רגילה.
לרבע את הלולאה. 460667
חושבני שאתה מכיר אותי מספיק כדי לדעת שאני לא חולק עליך בעניין זה (אגב, זה לא היית אתה שטען בשעתו שאין בכלל דבר כזה שנקרא תודעה?)
לרבע את הלולאה. 460669
טענתי שאין דבר כזה ''קוואליה''.
לרבע את הלולאה. 460680
אה, סליחה. אבל עכש"ז הטיעון שלך היה שמדובר במשהו סובייקטיבי שאינו ניתן למדידה ולכן אינו קיים. התודעה אינה נופלת באותו מבחן?
לרבע את הלולאה. 460693
לא, אני חושב שתודעה זה בהחלט משהו שכן ניתן למדידה. אני בטוח שגם אתה מכיר את מבחן הראי. ואני בטוח שיש מבחנים פסיכולוגיים הרבה יותר מתקדמים. אם אנחנו מתייחסים אל תודעה בתור תופעה ניורולוגית אנושית, אז בהחלט אנחנו קרובים ליום שבו נוכל להבחין לפי גלי מוח בלבד בין אדם שמודע למה שקורה איתו, אדם השרוי תחת היפנוזה (לא שאני באמת מבין מה זה היפנוזה), אדם שעושה את עצמו מבין מה זה קוואליה ואדם שבאמת מבין מה זה קוואליה.
לרבע את הלולאה. 460690
אני רוצה להפנות אלייך שתי שאלות:
א. באילו הנחות מטאפיזיות אתה אוחז?
ב. אתה פוזיטיביסט לוגי?
לרבע את הלולאה. 460694
א. לא יודע. אולי תתן דוגמא ואני אגיד לך אם אני אוחז בזה.
ב. לא יודע.
לרבע את הלולאה. 460698
תופעה לא חישובית.
לרבע את הלולאה. 460701
אה. תודה.
לרבע את הלולאה. 460733
תוצר לואי של תופעה חישובית

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים