בתשובה לאפופידס, 02/03/08 10:34
''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו'' 494008
בהמשך להערה בסוף (ובעצם גם לתגובה 488484)
מעניין להשוות זאת עם המצב כיום.
באמצע שנות ה-‏90 פתחו הפלשתינים במסע הרג בשטחים ובישראל, בנימוקים שונים הסבים את רעיון "המאבק בכיבוש". גם הפעם מעלים המספרים ספקות דומים לגבי מניעי ההרג, כבמקרה "המרד הערבי" (גם אם יש "שיפור" מסויים). מסוף ספט' 2000 עד סוף אוגוסט 2008 הרגו הם במסגרת "אינתיפאדת אל-אקצא" 1708 איש בישראל ובשטחים. גם כאן שלט (ועודנו) עקרון הזמינות: בעוד שבתחום הקו הירוק היו רוב קורבנותיהם מקרב האוכלוסיה היהודית, מעבר לו אלו הם פלשתינים אחרים, ולא למשל חיילים או מתנחלים, מה שהיה אולי מסתדר עם מטרותיו המוצהרות של ההרג.

בכך הולכים הפלשתינאים בדרך שנכבשה באזור זה פעמים רבות לא רק על ידיהם. שתי דוגמאות חדות במיוחד אלו הן אלג'יריה ועיראק. בשנות ה-‏90 נהגו הצבא, ובעיקר האירגונים האיסלאמיים באלג'יריה לטבוח דווקא שכונות שלמות בערים ולהוציא להורג כפרים מבודדים על כל יושביהם, מתינוק ועד זקן, בעוד הם נאבקים במוצהר זה בזה, כדי לזכות בהנהגת האוכלוסיה. גם בעיראק, לאחר שהופל משטר הבעת', שטבח בעצמו לא מעט מן האזרחים שם, החל שם הרג נרחב בין ובתוך העדות. רק מעט מן ההרג, שנעשה בסיוע מתנדבים ומממנים מרחבי העולם הערבי, נעשה בגורמים המערביים שם, שסילוקם לכאורה הוא מטרת ה"התנגדות".

גם במקרים אחרים אליהם התייחסתי בעבר כמו במקרה חיזבאללה, מצרים וסוריה, ההרג נראה יותר כתוצר של הזדמנות טכנית ודחיפה או התעלמות ציבורית שמאפשרים אותו, מאשר תולדה של אידאולוגיות, תועלת או יעדים סבירים כלשהם.

''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו'' 494249
התקיפה האמריקנית בסוריה השבוע ‏1 מזכירה עוד פרט מוזר (לאוזן הלא-ערבית) הקשור למתרחש בעירק.

בשנים האחרונות הפכו סוריה ואיראן למדינות אחיות. גוש זה הוא הפטרון היחידי של השיעים - בלבנון ובעירק, מה שהגיוני מאחר ואיראן היא המדינה השיעית הגדולה ואילו בין העלווים השולטים בסוריה לבין השיעים ישנה ברית איתנה שנתנה את הגיטימציה למיעוט העלווי לשלוט על הרוב הסוני (אליו משתייכת רוב האוכלוסיה הערבית בעולם). זה מתבטא למשל בכפיית גוש זה על לבנון ההשתלטות השיעית המדורגת על כל המדינה.

עד כאן הכל הגיוני לכל אוזן, ואולם, סוריה עושה דבר נוסף לשיעים - טובחת בהם. בשום מקום כיום לא נטבחים שיעים יותר מאשר בעירק. סוריה מסייעת כיום לאל-קאעידה לפעול בעירק, כאשר רוב מעשיה של זו היא טביחת פועלים, מתפללים, מתאבלים, קונים בשווקים, פרחי משטרה שיעים ובעצם כל ריכוז של אוכלוסיה זו. אני מניח שהתירוץ הוא שלדעתם זה פוגע בניסיונות האמריקנים לייצב את המצב במדינה. לכאורה אפשר היה דווקא לסייע לשיעים לייצב את המצב בעירק כך שהם, בעלי הברית הטבעיים של השלטון העלווי, ישלטו מעבר לגבול ואז, אם האמריקנים לא יעזבו, לגייס אותם נגדם. אלא שיצוב כאשר נקרית הזדמנות להרג וסוכן המוכן לבצע זאת, האינטרסים, אפילו הציניים שבהם, נוטים לפנות המקום הראשון.

''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו'' 494258
אכן זה מוזר ולכן צריך לקבל בערבון מוגבל את הפירסומים השונים ולקחת בחשבון שיכולה להיות כאן גם דיסאינפורמציה. אינני יודע כמה פליטים מעיראק חיים בצד הסורי של הגבול; המיספרים לפני שנתיים דיברו על 600-800 אלף. יתכן ומה שאתה כותב הוא נכון ויתכן שהשליטה הסורית על הפליטים היא חלקית בלבד. הנושא של הפליטים מעיראק מטושטש בעיתונות המערבית, אך כמו כל ריכוז גדול של פליטים, גם הריכוז הזה כנראה תוסס ויתכן ומשמש כר לפעילות איסלאמית קיצונית של אל קעידה. אחת הטענות המרכזיות נגד הפלישה האמריקאית לעיראק היא בהיותה סם חיים לארגוני טרור פונדמנטליסטיים ובגלי הצונאמי שפיזרה בצורה של מיליוני פליטים שעזבו את בתיהם, אם אל מחוץ לעיראק או בתוך עיראק.
''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו'' - תיקון 494250
התקיפה האמריקנית בסוריה השבוע ‏1 מזכירה עוד פרט מוזר (לאוזן הלא-ערבית) הקשור למתרחש בעירק.

בשנים האחרונות הפכו סוריה ואיראן למדינות אחיות. גוש זה הוא הפטרון היחידי של השיעים - בלבנון ובעירק, מה שהגיוני מאחר ואיראן היא המדינה השיעית הגדולה ואילו בין העלווים השולטים בסוריה לבין השיעים ישנה ברית איתנה שנתנה את הגיטימציה למיעוט העלווי לשלוט על הרוב הסוני (אליו משתייכת רוב האוכלוסיה הערבית בעולם). זה מתבטא למשל בכפיית גוש זה על לבנון ההשתלטות השיעית המדורגת על כל המדינה.

עד כאן הכל הגיוני לכל אוזן, ואולם, סוריה עושה דבר נוסף לשיעים - טובחת בהם. בשום מקום כיום לא נטבחים שיעים יותר מאשר בעירק. סוריה מסייעת כיום לאל-קאעידה לפעול בעירק, כאשר רוב מעשיה של זו היא טביחת פועלים, מתפללים, מתאבלים, קונים בשווקים, פרחי משטרה שיעים ובעצם כל ריכוז של אוכלוסיה זו. אני מניח שהתירוץ הוא שלדעתם זה פוגע בניסיונות האמריקנים לייצב את המצב במדינה. לכאורה אפשר היה דווקא לסייע לשיעים לייצב את המצב בעירק כך שהם, בעלי הברית הטבעיים של השלטון העלווי, ישלטו מעבר לגבול ואז, אם האמריקנים לא יעזבו, לגייס אותם כנגדם. אלא שכאשר נקרית הזדמנות להרג וסוכן המוכן לבצע זאת, האינטרסים, אפילו הציניים שבהם, נוטים לפנות את המקום הראשון.

''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו'' - תיקון 494264
תיקון לתיקון.
הברית בין העלאווים (נוציירים), שהם ילידי סוריה מאז ומעולם, לבין השיעים שהגיעו לסוריה עם כבושי האסלאם, בנויה על השנאה המשותפת לסונים, ועיקרה בכך שהשיעים יתנהגו יפה ובתמורה העלאווים לא ישחטו בהם.
מבחינה דתית, כל קבוצה מחשיבה את האחרים ככופרים ובני מוות.
''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו'' - תיקון 494288
תודה על התיקון, אך http://www.gplanet.co.il/prodetailsamewin.asp?pro_id... (החלק האחרון במאמר) מצייר תמונה שונה לגבי מהות הברית. עדיין, סוריה לוקחת כיום חלק בטבח גדול ומתמשך של השיעים בעירק.
''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו'' - תיקון 494294
יופי של קישור, תודה.
בכל אופן, יש לי הרבה אינפורמציה שחדשה לי ומאוד מוזרה לפעמים, מבחור יהודי-סורי שעלה בשנים האחרונות לארץ כבוגר, אדם לא משכיל, ממשפחה מכובדת ומקורבת לשלטונות,קשה לברור את האמת מדבריו, אבל מענין מאוד.
''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו'' - תיקון 494312
נשמע מעניין. תוכל להביא משהו מדבריו?
''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו'' - תיקון 494318
זה הרבה מעבר ליכולת ההקלדה שלי, סיכום של לילות מילואים, אבל הסיפורים על העיירה הצפונית הפסטורלית, ייחוסם של היהודים של "הפריץ", פרסומה והעדפתה של השחיטה היהודית הכשרה, איכויותיו של השלטון, שבע קומות המרתף של בנין שרותי הבטחון (מהשביעית עוד איש לא חזר לספר את סיפורו), איך מדכאים מהומות, איך מבריחים בקו סוריה-טורקיה, על כפרי הכורדים ועל דוברי ארמית.
כיום הבחור מתפרנס מספרות, הוא כנראה מהבודדים בארץ שיודעים איך לספר בתער, והוא עושה ביקורי בית אצל זקני העדה ומספר אותם, אין כמו קרחת אמיתית עבודת תער (כשאתה סומך על חברך שמחזיק בתער).
הידעת שסוריה נקראת כך על שם יואב בן צרויה? (נא לא לתקן, זוהי גרסתו).
''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו'' - תיקון 494331
כשכתבת שהוא מתפרנס מספרות, חשבתי שהכוונה ל-ס' חרוקה ו-פ' שוואית... חבל שלא כך הוא, הוא צריך לכתוב את הדברים האלה - או לעבוד עם סופר שיכתוב אותם.
''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו'' - תיקון 494344
נכון, ובהזדמנות הבאה אנסה לתעד/להקליט בהסכמתו ואעביר את החומר למי שבקיא בכתיבה.
''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו'' - תיקון 494351
תודה. קבל כתשורה קישור לעוד מאמר מעניין שיצא היום: http://www.gplanet.co.il/prodetailsamewin.asp?pro_id... . בהזדמנות זו אמליץ על אתר מצויין זה, שלפעמים כתוב ממש יפה (ולפעמים קצת מעצבן) ומביא נתונים חשובים ומעודכנים, בד"כ מבלי ליפול בבורות הרגילים אליהם נפלו ובהם מתגוררים רוב המזרחנים (כגון הצורך להציג במאוזן גם מאזניים שבצידן האחד שקית בוטנים ובשני חמישה שקי מלט רטוב), ואף דואג בד"כ להבדיל היטב בין נתונים לפרשנות.
''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו'' - תיקון 494354
תודה, כבר בפעם הקודמת שקישרת הכנסתי את האתר לסימניות ועברתי על כמה מאמרים שלו, הוא בסדר, פרשנות שלו לגבי יציאת מצרים וההתנחלות מוטרפת לחלוטין, אבל לוגית, ענינית ורעננה.
אמשיך לקרוא אותו.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים