בתשובה להאייל הפלוני, 29/11/08 23:47
מצאתי 497712
אני לא בטוח אם האיילה מעלי כתבה ברצינות או בסרקזם. אבל נראה לי הגיוני שאם יש שיחות אינטליגנטיות - ובכל זאת, שגרתיות - אז הן ייחתכו בעריכה, ולא הייתי רואה זאת לגנות המערכת: הצופים בבית באמת לא צופים בתוכנית כדי לשמוע הגיגים על ענייני היום והרוח, בשביל זה יש תוכניות אחרות.

(אני מדבר מניחוש: יצא לי לראות פרק אחד של "האח", בשלב מאוד מוקדם בעונה. השתעממתי עד מוות, ולא התקרבתי יותר. אני מניח שעכשיו זה קצת יותר מעניין, אבל אני עסוק.)
מצאתי 497714
כתבתי ברצינות.
מצאתי 497723
בהתחשב בעובדה שכל שבוע זוכה לארבע שעות שידור ובהתחשב בתכנים שכן מוצאים את דרכם למרקע, נראה לי שסף הסינון של ההפקה גבוה למדי. להכיר את המתמודדים (לדעת שמתחרה מסוים אוהב מאוד שירה, או שמתחרה אחר קורא בזמנו החופשי על מכניקת הקוונטים) נראה לי מעניין לפחות כמו לראות מתמודד מכין חביתה.

אבל אם את מדברת מידיעה, אני כמובן לא יכול להתווכח. רק להתפלא. (ולמרות הסיכוי להיות מוקע כגזען, להעיר שאם נתון שיש מתחרה אינטליגנטי, אני לא מופתע לגלות שזאת שיפרה).
גזענות 497815
חבל שסיימת תגובה זו באמירה כה מקוממת. לא משנה איך אתה מסתכל על זה‏0, סטטיסטיקה על אוכלוסיות היא גזענות ‏1. מוטב היה לו הוראת מבחן חי בריבוע ודומיו היתה מוגבלת לקורסים בהיסטוריה של המדע, ולא להיתקל באמירות המחזירות אותנו שנים רבות כל כך לאחור ‏2.

אני מניח כאן, למרות הסיכוי להיות מוקע כגזען, שמוצא המתחרה המדוברת הינו בהיר, אחרת הוקעה זו אינה תקפה.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
0 סוף סוף גם אני משתמש בביטוי הזה!
1 אלא אם כן מודגש בסמוך שהשוני עצמו הוא תולדה של גזענות.
גזענות 497817
אתה מודע לזה שעוברי אורח וטירונים באתר לא מכירים את שאר הגותך, כן?
גזענות 497843
מודה שאכן לא הבנתי‏1. מה מהבאים קומם אותך?
1. שאני חושב ששיפרה היא האינטליגנטית יותר רק בגלל שהיא אשכנזיה.
2. שאני חושש להיות מוקע כגזען בעקבות הקביעה הזאת.
3. משהו אחר, שאני ממש לא מצליח לנחש.

בגלל שאפשרות (1) הייתה מקוממת גם אותי, אבהיר כעת שהיא עובדתית לא נכונה. אני חושב ששיפרה היא האינטליגנטית בחבורה לא על סמך מוצאה, אלא על סמך העובדה שראיתי חלק גדול מהתוכנית והיא נראית לי כמו האינטליגינטית שבחבורה. היו ועדיין יש לא מעט "בהירים" נוספים בתוכנית, ואני מאמין בכל ליבי שרובם אידיוטים.

האם זה שינה משהו? אם אתה עדיין נרעש, אשמח אם תסביר לי מדוע.

______________
1 ואני עוד שייך לאחוז הקטן מהאוכלוסיה (והאחוז הגדול של קוראי האייל) שמבין מהו מבחן חי בריבוע. החלק על ההיסטוריה של המדע כבר איבד אותי.
גזענות 497864
תגובה 497815 נכתבה בהומור, שכפי שחזה הגלובלי הוא אכן דורש היכרות עם דברים שכתבתי בעבר. משום כך כדאי היה לשנות את ניסוחה, או להוסיף סמיילי בסופה כדי שהיא תובן באופן זה. אני מצטער על עוגמת הנפש אם נגרמה כזו.
גזענות 497870
אני לא ממש עובר אורח באייל (למרות שה"אייל הפלוני" הוא כינוי חדש), ובכל זאת לא הבנתי כלום. האם אתה מעוניין להסביר את הבדיחה? (כן, אני יודע שבדיחות לא מסבירים. ובכל זאת.)

ותנוח דעתך - נפשי לא נפגעת‏1 מדברים כאלה.

____
1 חיפשתי את הפועל המתאים ל"עוגמת נפש" ולא מצאתי. נפשי מתעגמת?!
גזענות 497887
אולי "נפלה"?
גזענות 497897
1 נעגמת.
גזענות 498233
בק"נ (בקיצור נמרץ), מורשת אפופידס בנושא הגזענות, כפי שנחוותה על ידי טירון זה מקרוב בא:

כהנא צדק [חוץ מבקטע של הערבים והיהודים]
גזענות 498236
לא נ/עגמה נפשי:)
גזענות 498295
התגובה היא כביכול מעשה ידיו של סכל PM/PC (תקינות פוליטית/פוסט-מודרניזם) קיצוני.

היא פותחת בצער עמוק ומייד לאחריו תוקפנות "אנטי-גזענית" כביכול.
"לא משנה איך אתה מסתכל על זה" – מיקוד הדיון בנקודת המבט במקום בעובדות.
"סטטיסטיקה על אוכלוסיות היא גזענות....(עד הסוף)" – חשש מהשלכת העובדות על תפיסת העולם, שהופך לא פעם לטענות שהראשונות הן בעצם תוצר של השניה, ומכאן בדרך המלך אל כך שכאשר מדובר בתפיסה ראויה, מצב זה ראוי ואף יש להמנע מרכישת כלי העבודה (מבחנים סטטיסטיים במקרה זה) המאפשרים לחזור לדרך הישנה, בה עובדות נחקרו כשלעצמן.

אני בטוח שעכשיו ברור כמה זה מצחיק (:
גזענות 498306
זה היה הסבר מאוד לא נגיש. אפשר שוב?
לסיכום הנושא 498307
במילים פשוטות: אני שונא כושים, ערבים וגזענים.
גזענות 498487
שימוש במנוע האייל הזכיר לי שאכן עסקתי לא מעט בנושא.

תפקידם של גזענות ואפליה במצבם של יהודי המזרח: תגובה 56031 (תיקון קטן: "הנשים ידעו כולן קרוא וכתוב" אינו מדוייק).

תפקידם של הספרות המערבית והדימויים במצבם של השחורים: תגובה 89817

פתילים העוסק בגזענות בפועל בעולם: תגובה 233258 ובישראל: תגובה 337728

הפחד מן התווית הנוראה (אף מן המעשים עצמם): תגובה 460068

משהו אישי/משפחתי: תגובה 340814
גזענות 498529
מעניין מאוד.

אני חושב שאני מוסמך הרבה פחות ממך ומ''יריביך'' להגיב על העובדות בפתילים האלה (אני די בטוח שמעולם לא קראתי מאמר אקדמי בסוציולוגיה או בהיסטוריה. אין לי שום ידע שאני מחשיב כאמין בנוגע לרמת ההשכלה של עולי המזרח או לתרומת הקולניאליזם למלחמות באפריקה). לכן אסתפק בלומר שאני מסכים איתך ברוב הנושאים - דיון ה''האם כושים יותר טיפשים מלבנים'' הזכיר לי ויכוח שניהלתי יותר מפעם אחת. אני חושב שתמיד ניצחתי בו, אבל לא כולם מסכימים איתי.
גזענות 498536
:-D הסיפור על בני סכנין הוא נהדר.
גזענות 498561
איזכור אימי בקישור האחרון הינו גם אמתלא נאה להפנות ל"שיר האמא". אז לקחת אויר, לחדד האוזניים וללחוץ:
גזענות 500017
בהמשך לשורה הרביעית המתייחסת לעבדות כיום:
גזענות 497902
בקיצור, קריאת תגובותיך דורשת התעמקות במורשת אפופידס.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים