רק ביחידה הזאת? 525661
איציק ש. יום ג', 22/9/2009, 9:25
מישהי שעובדת איתי ושרתה בסדיר בגולני בשנות ה-‏70 :
"מה קפצתם פתאום? ביחידות בגולני היו דברים כאלה כבר בזמן השרות שלי".
רק בשנות ה-‏70? 525664
easy • בתשובה לאיציק ש. יום ג', 22/9/2009, 9:29
שירתתי בגולני בשנות ה-‏90 המוקדמות ומעולם לא נתקלתי בתופעה כזאת. נכון, להיות צעיר בפלוגה ותיקה זה לא היה כל כך נחמד. המון תורנויות, שמירות ויציאות הביתה בעדיפות נמוכה לעומת הותיקים, אבל לא נתקלתי בשום שלב בהשפלות, באלימות או בהתעללות מהסוג הזה.
רק בשנות ה-‏70? 525743
איציק ש. • בתשובה לeasy יום ג', 22/9/2009, 20:06
דבריה נאמרו בגלל שאמרתי שבפלוגה שלי לא היה שום דבר מהסוג הזה; אפילו הותיקים לא יצאו יותר מהצעירים, אבל לא הייתי בגולני. שים לב שציינתי ביחידות בגולני. יתכן שזה היה בפלוגה בה היא היתה פקידה פלוגתית. האם היום זה קורה בכל הפלוגות ב-‏188 ?
רק ביחידה הזאת? 525705
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לאיציק ש. יום ג', 22/9/2009, 13:15
המלה ''כבר'' אינה במקומה. עד כמה שאני מנחש, דברים כאלה היו בצה''ל מראשיתו - כלומר, היו בכוחות המזוינים שמהם או בדמותם הוא נוצר. הניסיון לבער אותם הוא תופעה של העת האחרונה.
רק ביחידה הזאת? 525834
דרומי • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ה', 24/9/2009, 8:25
בתור מי שהיה בגולני, ביחידה שבה היו נהוגים דברים כאלה (לא מכות, אבל התעללות אחרת - מניעת שינה, התעללות נפשית וכו') - אני יכול להעיד שהתפיסה המקובלת, לפיה 'פעם היה ככה, ומאז זה הולך ומשתפר' היא כנראה לא מבוססת.

כשאנחנו היינו 'בקלחת', הוותיקים סיפרו לנו שבתקופתם הכל היה הרבה יותר גרוע, ויש לי יסוד להאמין שזה אכן היה המצב. אבל כשיצא לי לדבר עם מישהו שהיה ותיק כשאותם ותיקים היו צעירים - הבנתי שכנראה הייתה החמרה שהגיעה לשיאה בתקופת הותיקים שלי, ואח''כ התחילה ירידה.
בתקופתי, הגיע מ''פ חד''ש שנלחם בתופעה והצליח לצמצם אותה למינימום, שלא לומר להעלים אותה. להבנתי, היא חזרה כמה שנים אחר כך.

כלומר, עד כמה שאני מצליח לשפוט, ע''ס עדויות אנקדוטליות, לא מדובר על איזשהו גרף ירידה מתמיד - כמו שהצבא משדר - אלא על עליות וירידות. כנראה שהעליות הן שקטות ואיטיות, והירידות רועשות ומהירות, ולכן אנחנו שמים לב רק לירידות.
רק ביחידה הזאת? 525845
איציק ש. • בתשובה לדרומי יום ה', 24/9/2009, 10:16
בקיצור, יש כאן כשל מתמשך בקצונה של יחידות קרביות בהן יש את התופעה.
רק ביחידה הזאת? 525847
נועה ו • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 24/9/2009, 10:33
שמועות שאני שמעתי, הן שביחידות מסויימות גם קצינים טוחנים צעירות.
רק ביחידה הזאת? 525848
איציק ש. • בתשובה לנועה ו יום ה', 24/9/2009, 10:49
זה היה בכל צה''ל בזמני וקצת ירד, כי חיזור בוטה מדי הפך מסוכן.
רק ביחידה הזאת? 525850
נועה ו • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 24/9/2009, 11:10
בזמנך? אני חשבתי שבזמנך היה דיסטנס רציני, מש"ק היה מש"ק ועוד לא היו דרגות פז"ם. טעיתי?
רק ביחידה הזאת? 525851
טווידלדי • בתשובה לנועה ו יום ה', 24/9/2009, 12:00
את מנקדת צעירות בשורוק, איציק בחולם.
רק ביחידה הזאת? 525852
האייל האלמוני • בתשובה לטווידלדי יום ה', 24/9/2009, 12:20
מה זה "לטחון צעירות" בשורוק?
רק ביחידה הזאת? 525857
נועה ו • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 24/9/2009, 12:39
המקלים? שאתה שומר-עושה תורנויות מטבח-רס"ר בכמויות.
המחמירים? שגם אסור לך לקחת שתיה קרה מהמקרר ואתה צריך להכין קפה לותיקים מתי שבא להם.
המחמירים יותר? שאתה גם צריך לחמם להם את האסלה ועוד כהנה וכהנה.
רק ביחידה הזאת? 525855
איציק ש. • בתשובה לנועה ו יום ה', 24/9/2009, 12:28
היה פחות דיסטנס מהיום. בטירונות לא היו דיקלומי ההקשב, וכדי להזעיק מישהו מהסגל, לא היתה חובה לעמוד בטווח של 20 מטר ולצעוק.
רק ביחידה הזאת? 525858
נועה ו • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 24/9/2009, 12:40
אליבא ד"התגנבות יחידים", הקשבים וכו' היו גם בשנות ה-‏50.
רק ביחידה הזאת? 525862
איציק ש. • בתשובה לנועה ו יום ה', 24/9/2009, 13:56
ביחידה אצלי זה היה רק כשהיה נכנס קצין מהמ''פ ומעלה.
רק ביחידה הזאת? 525865
נועה ו • בתשובה לאיציק ש. יום ה', 24/9/2009, 14:27
בטירונות?
ומה עשיתם עם המ"כים, הסמלים והמ"מים?
רק ביחידה הזאת? 525866
איציק ש. • בתשובה לנועה ו יום ה', 24/9/2009, 14:36
שום דבר.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות