בתשובה לאביר הקרנפים, 11/05/15 15:55
מטריד אותי שהרמטכל שותק 655117
2.ברור שהממשלה לא "רוצה",הממשלה הייתה מעדיפה שכל המדינה תהיה ארסוף,אבל כניעה לאינטרסים זמניים מייצרת בעיה לטווח ארוך.

3.‏1כן האדם הראשון,ומה עם אח שלו? ואבא שלו? וחבר שלו? ואחותו? ודודה של השכנה?
2מה?!?!?!?!

3קבוצות שיותר חלשות נותנות למשטרה יותר הזדמנויות?!? וואו,באמת וואו,אתה רומז שלאתיופי שדפקו לו ולאחיו מכות סתם כך,שעוצרים אותו סתם,כי המתנדב משועמם,שלא מכניסים אותו למועדון (כי בנאציוויל שלך זה מה שרצוי),שהקו"ח נזרקים לפח שניה אחרי שהן מתקבלות יש יותר סיכוי להפגין,להיות אלים, מאדם אמיד שגר בשדרות רוטשילד וכששוטר פונה אליו הוא נזהר לו להגיד משהו שיכול להתממש כתביעה,יכול להיות שיש בזה משהו.

4 כרגיל,לא מונע מאף אחד להכנס (חוץ מערבים אולי) יש חשש תציב יותר מאבטחים.חברה לא יכולה לקבל מועדונים ללבנים בלבד.אפילו ביבשת המקוללת הבינו את זה.

5אתה חושב שעכשיו,אחרי ההפגנה,יש יותר סיכוי ששוטר ידפוק סתם מכות לאתיופי או פחות?

אנשים לא נולדים צדיקים! חברה צודקת מייצר אנשים צדיקים. מה אכפת לו? תדמית,הוא רוצה מועדון של לבנים עשירים.
מטריד אותי שהרמטכל שותק 655134
2. טוב, המדינה בדרך להיות ערסוף... וחזרה לנושא: אם הממשלה לא "רוצה", אז אף אחד לא מסמן שכונות לפי צבע. נוכל להסכים על זה?

3. ‏1 אתה מכיר אתיופי שקיבל מכות משוטרים לחינם, וגם אבא שלו, וחבר שלו ואחותו ודודה של השכנה? או שאלה צ'יזבטים שמספרים ליד המדורה שסביבה מרוקנים וודקה שקופה לגרונות שחורים?
2 בקצרה, באתיופיה כולם היו אתיופים. בארץ הם שונים. עצם השונות מחייבת אותם להסתגל ולהשתנות, או להשאר שונים ולבכות שמסתכלים עליהם כשונים.

3 נתתי דוגמאות מאוד ספציפיות להזדמנויות האלה. אתה מספר לי יותר מדי על אתיופי שדפקו לו ולאחיו מכות סתם כך, וגם להרבה מתנחלים יש סיפורים כאלה, וגם ערבים וחרדים. אתה יודע מה המשותף לכולם? הם נוהגים להתעמת עם שוטרים בתכיפות גבוהה, ואז לבכות שהמשטרה דיכאה את ההתפרעויות שלהם. ולכן כשבאמת הם מצליחים להוכיח אלימות בלתי מוצדקת, זה כמעט כמו "זאב זאב". אה... ואצל החרדים זה "וועלוועלה וועלוועלה".
ולכן כששוטר פונה אל אדם אמיד שגר בשדרות רוטשילד, או נראה כמו אדם אמיד שגר בכל-מקום-שהוא, השוטר נזהר מתביעה כי במקרה של ויכוח, הרבה פחות יאמינו לשוטר שאותו אדם אמיד תקף אותו. כי הוא אזרח הגון ושומר חוק (או לפחות נראה ככה). ועכשיו אשאל אותך: אז למה אם השוטר יספר שהאתיופי תקף אותו, יאמינו לו הרבה יותר?

4 מי שלא ימנע מאף אחד להכנס, הרשויות יסגרו לו את המועדון. זו עובדה. מאבטחים יכולים לטפל בתקרית שמתפתחת ומתרחשת. סלקציה מונעת אותה מראש. מבחינת שלום הציבור, או האינטרסים של בעל המועדון, לא ברור לך שסלקציה שומרת על השקט הרבה יותר מאשר אבטחה? וכמה תשלם בכניסה למועדון שרוקדים בו שני ערסים ושלושה אתיופים, ועשרה מקררים בריונים עומדים ליד הקירות ועוד חמישה מקררים שוכבים בתיקון מהתגרות של אתמול בלילה?

5 אני חושב שעכשיו, אחרי הפרסומים בתקשורת, פחות סביר ששוטר ידפוק סתם מכות לכל אזרח שהוא. קלטו שמצלמים אותם. ההפגנה עצמה לא עזרה לאף אחד חוץ מחובבי האקשן.

אז מה אתה אומר, שאם החברה לא תייצר אתיופים צדיקים, הם ישארו רשעים? איך זה עובד בדיוק? שוב, סלח לכל אלה שלא רוצים לגלות במועדון מי צדיק ומי מחכה שהחברה תייצר את צידקותו הרבה והטהורה.
אם מדובר במועדון של עשירים, המחיר מהווה מדד. מי שיכול לשלם - נכנס. מי שלא - נשאר בחוץ. אם הוא רוצה מועדון של לבנים, למה? אני שוב שואל אותך, למה הוא מוותר על הכסף שיכולים להכניס לו כל אלה שלא עברו סלקציה?
מטריד אותי שהרמטכל שותק 655140
2.הממשלה גם רוצה הייטק קצה ולזכות בגביע העולם בכדורגל-למה היא מממנת בתי ספר שכאידאל מייצרים עוני מסכנות ובורות?
ברגע שהיא מממנת את החרפה הזאת היא מעודדת-עוני בורות ומסכנות.ברגע שהיא מגבילה את היצע הדירות למקום מסויים היא מייצרת סלמס.

3.‏1אממ,על מה אתה חושב שהם הפגינו?.(האמת שאני לא בקשר עם אף אתיופי,ואם להגיד את האמת לא יוצא לי לראות יותר מידי אתיופים.)
2בגלל שכולם היו אתיופים הם לא פשעו? ברור שהם צריכים להשתנות,אבל אם אתה מצפה מאדם לעשות קפיצה תודעתית וטכנולוגית מהמאה 19 למאה 21 בכמה שנים בלי עזרת מדינה-אתה גם משקר לעצמך וגם מייצר חברה מתוסכלת ופשיעה מוגברת.

3הם נוהגים להתעמת עם שוטרים? כאילו זה חלק מהתרבות שלהם? הוא שיש משהו משותף אחר בין כל הקבוצות האלה?
מה שתיארת מדיוק,ובחברה בריאה ולא גזענית רעה ומפלה (או בקיצור-ערבית.כמו שאתה שואף) שאנחנו רוצים (אנחנו זה אנשים שיש להם קצת חמלה וסולידריות) זה לא מצב תקין.

4איך אתה חושב שהקסם הזה קרה בארה"ב?אני רוצה לראות את המועדון שלא יכניס שחור שם. לא רק מבחינת המועדון והבעלים,מבחינת השחור זה כמו לזכות בלוטו ויהפוך לסלב בשתי שניות.

5יפה,האם הסיכוי ירד בעקבות הצילום או בעקבות הבלאגן?

אין קשר לאתיופים,כל קבוצה באוכלוסיה שתרגיש (שים לב-תרגיש) מופלת ומודרת תתחיל לתסוס.כל חוסר צדק מיייצר מרמור שמייצר אווירה של פשיעה

מכך אתה מבין שכסף הוא רק אמצעי,שבעולם המערבי בעיקר לטיפוח האגו.אם הוא יכול להרגיש מורם מהאספסוף ועדיין יש מספיק אנשים שנכנסים ,למה לא?
למה אתה חושב שאנשים מצביעים למרץ? חצי מהם לא יודעים כלום אז משקרים להם וחצי רשעים שמשקרים לחצי הראשון.
מטריד אותי שהרמטכל שותק 655156
2. אבל הממשלה מממנת בתי ספר. לכן גם אם בתי הספר לא מתפקדים בצורה מושלמת, הם עדיין מלמדים את מי שרוצה ללמוד, ובסופו של דבר יוצא לנו מזה המון הייטק.
הממשלה יכולה לממן דירות לאזרחים עד גבול מסויים. כל סיוע לרכישת דירה שהממשלה נותנת לאתיופי אחד, ממומן על ידי המיסים של עשרות אזרחים אחרים. אולי בזה שהממשלה בכלל מסייעת לאנשים לרכוש דירה במקום שיעבדו קשה וירכשו דירה בכוחות עצמם... אולי זו החרפה? כמה אחוזים של העלאה במיסים אתה מוכן לספוג כדי שהמדינה תסייע לאתיופים לרכוש דירות של מיליון וחצי במקום דירות של מיליון? ואם כן, האם האחוזים שאתה מוכן לספוג יספיקו? ואם מעלים את רמת הסיוע לאתיופים, למה שלא יעלו את רמת הסיוע לסטודנטים, לחיילים משוחררים, להייטק הנ"ל, לילדים מחוננים... למה שלא נכפיל את המיסים פי ארבע או פי מאה, כדי שכולם יקבלו ה-כ-ל מהמדינה והכסף יספיק להם?

3. ‏1 עד כמה שהבנתי, הם הפגינו על אפליה כללית נגד אתיופים. לא רק אלימות משטרתית, אלא אפליה כללית.
2 גם עם עזרת המדינה הם לא יקפצו תודעתית כל כך מהר. ואני לא יוצר חברה מתוסכלת ופשיעה מוגברת. מי שציפה לקפץ לו בנחת מאתיופיה לישראל, מהחיים באפריקה הנחשלת לישראל של שנות התשעים והאלפיים, מי שציפה להשתלב ולמצוא את מקומו בן רגע, מי שמצפה יותר מדי סופו שיתאכזב. עודף אכזבות יוצר תסכול, והאשמה היא במי שיש לו עודף ציפיות ולא במדינה שעשתה כל כך הרבה כדי לקלוט את העליה הזו.

3 מתעמתים עם שוטרים, מתעמתים בינם לבין עצמם. בסופו של דבר, הרוב לא תקועים בכלא בעוון ישיבה תמימה על ספסל בשכונה, כפי שכתבה עוד בכיינית מקצועית בקשקוש הארוך הזה.
בהנחה שהתיאור שלי היה מדויק, אתה עדיין מתעלם מהשאלה למה אנשים יאמינו שהאתיופי נעצר בצדק? אתה טוען שזו סתם סטיגמה בלתי מוצדקת? אתה טוען שרוב האתיופים שנעצרים ויושבים בכלא - חפים מפשע?

4 כזה קסם שבשנים האחרונות כל כמה חודשים הכושים פותחים במהומות על כך שמתייחסים אליהם כאל פושעים. ושם חסר אנשים שמתייבשים בתור למועדון?

5 אני מניח שבגלל הצילום, ולא בגלל ההפגנה. מה הנקודה?

כל קבוצה שתתסוס ותייצר פשיעה, צריכה להרגיש את נחת זרועו של החוק. אם הם מטפחים רגשות של פגיעה ואפליה, זה לא מצדיק את ההתפרעות שפתחה את הדיון הזה.

מי זה "הוא"? הבליין הממוצע? היתכן שכל אלה שצועקים שאני גזען שפל ומלוכלך - וגם גס רוח, אליבא דרון בן-יעקב - מעדיפים את מקום הבילוי שלהם נטול אתיופים? שאם לבליין זה לא אכפת, והאתיופי לא מהווה סכנה סטטיסטית, למה ימנע בעל המועדון להרוויח כסף מכיסו של האתיופי?
מטריד אותי שהרמטכל שותק 655169
גם מי שמתעלל בחתולים צריך להרגיש את נחת זרועו של החוק.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים