בתשובה לאריק, 27/10/15 15:31
ישראליות 667429
הרי לך ראיה שיש הרתעה בהריסה - אב שהסגיר את בנו.
ישראליות 667431
מדהים כמה מהר כל העולם מתנפץ לשמאלני בפנים.
ממש ניסים גלויים (או טפשות חסרת פשרות) ,רק שמאלני אומר משהו -המציאות לא מחכה יותר מיום ומביאה את הסטירה.
ישראליות 667433
כמובן שכוחות החושך הפרימיטיבי והברברי לא יוותרו בלי קרב מאסף

ישראליות 667452
אללי, אבוי ואנחות, ושאר ביטויים של צער ויאוש...
ישראליות 667463
מצב אומת השמאל- לא מבינים מה המשמעות של הסטירות ולא בסאטירה: https://twitter.com/AmichaiStein1/status/666206960346...
ישראליות 667500
חולי נפש
ישראליות 667642
אבירי הקש והקרנפים הם המקור היחיד של החכמה. אנחנו טיפשים. כמה נפיחות אפשר להכיל?
ישראליות 667652
תגובה 667567.
ישראליות 667713
הבעיה היא לא (רק) חוכמה או טפשות-הבעיה היא מודעות ובחינת מציאות.
ישראליות 667462
קרוב. הפיגוע לא נמנע, אבל המבצע הוסגר. גם זה משהו.
אגב, אם קיים כזה נתק בין המפגע לבין משפחתו אז ההרתעה למפגעים דווקא נראית נמוכה מתמיד.
ישראליות 667479
1. יש הרתעה. הנה אב שהסגיר את בנו. בלי זה, מן הסתם לא היה מסגיר.
2. לא היה שם נתק. המחבל סיפר למשפחה שביצע את הפיגוע. אם נוצר נתק או קונפליקט, זה בגלל ההבנה שהמחבל פוגע במשפחתו שלו.
3. במקרה זה נתפס מחבל שכבר ביצע פיגוע. במקרים אחרים ימנע פיגוע מראש, או יתפס מחבל המתעתד לבצע פיגוע.
ישראליות 667523
1. אין הרתעה למחבל. הפיגוע בוצע. זה שאביו הורתע ולכן הסגיר זו רק נחמה פורתא.
2. היה נתק באינטרסים בין המחבל למשפחתו.
3. חסרה לך מילה בין "במקרים אחרים" לבין "ימנע פיגוע מראש". המלה שאתה מחפש היא "אולי". אחרי שזה יקרה תקשר לכתבה ותגיד- הנה, יש הרתעה. כל עוד זה לא קרה, ובהעדר כתבה אני מניח שזה לא קרה, אין הרתעה.
ישראליות 667570
1. קשה להציב הרתעה כשעניין הריסת בתי המחבלים נאבק על קיומו. כאשר עניין הריסת בתי המחבלים עומד בעין הסערה וכולם רואים את החשיבות הרבה שהממשלה והציבור מייחסים לו וכמה מתאמצים להוציא לפועל את התוכנית הזו, אז נוצרת ההרתעה.
2. נכון. וזה עוזר לנו. אפילו אם המחבל לא חושב על המשפחה שלו, הם חושבים על עצמם.
3. אני לא חושב שחסרה מילה. לא אמרתי שבכל המקרים האחרים, אלא "במקרים אחרים". יש סבירות שבמקרים אחרים זה ימנע פיגוע מראש, הלא כן? הרי פיגועים נמנעים לא רק כדי למנוע הריסת בתים, אלא לתועלת מועטה הרבה יותר של מודיעי השב"כ. בדרך כלל מקרים כאלה נשמרים חסויים ולכן אין כתבה.
על מנת לחזק את נקודה מס' 2, צריך להוסיף מאפיין נוסף - יחס החברה הערבית. אל מול הכבוד והאהדה הציבורית אליה זוכות משפחות מחבלים, האב שהסגיר את בנו המחבל הסתכן בנידוי ופגיעה מצד החברה שבה הוא חי, ובלבד שלא יהרסו את ביתו. אם הוא לקח על עצמו סיכון לא קטן ובלבד שלא להענש על ידי מדינת ישראל - יש הרתעה.
ישראליות 667586
3. קצת קשה למדוד מה שלא קרה. איך תדע אם עשרה מחבלים החליטו להישאר בבית לשתות קפה כי הבית של אבא ואמא ורווחתם היו חשובים להם יותר?
ישראליות 667595
אני רואה מה שכן קרה- המחבל לא הורתע אבל משפחתו כן.
ישראליות 667599
טוב, אולי יש לו אחים? ואולי הם מורתעים כעת?
ישראליות 667602
או, זה האולי שרציתי להכניס בסעיף 3 של אביר הקרנפים.
ישראליות 667643
משפחתו הורתעה מהבית אל הריסותיו. במערכת הבטחון אמרו מזמן שלא רק שזה אינו מרתיע, אלא מגביר את המוכנות לבצע מעשה טרור מתאבדים. אבל מה שמנהל לנו את העניינים היא החכמה שאבירי הקש והקרנפים מציגים כאן.
ישראליות 667653
אתה באמת מתעקש להתעלם מן העובדות.
1. במערכת הבטחון אמרו שאם ההריסה מתבצעת בסמוך לאירוע, כשיש הקשר של עבירה-ענישה - זה מרתיע.
2. הבאתי מקרה מן הימים האחרונים שבהם ערבי הסגיר את בנו המחבל, בגלל שפחד שיהרסו לו את הבית.
ישראליות 667682
אתה מתעלם מהעובדות. אינני מתייחס למצב בו המערכת הפוליטית מתה להרוס בתים ומבקשת מהצבא חוות דעת. בצה״ל העריכו שנים קודם לכן שהריסת בתים גורמת יותר נזק מתועלת-ללא קשר לנזק המדיני.
ישראליות 667692
מאיזה עובדות התעלמתי?
האם שגיתי בדברי כשציינתי את נקודות 1-2 בהודעה הקודמת?
ישראליות 668997
באופן כללי אתה סומך על הערכות צה"ל?
ישראליות 670568
לפעמים. הנימוקים שהם הביאו רציונליים לחלוטין.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים