בתשובה לוילסון המוזר, 13/01/16 17:37
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 671834
כמתבונן מהצד שנקלע בטיפשותו לקו האש אני חייב להגיד שאני חושב שגם אתה עושה שירות דב קל לעניין שבשמו אתה מתווכח כרגע - איכות הדיון באייל.

אני מנסה לחשוב על האייל עם המבנה שלו כרגע, דהיינו תגובות בלי סינונים ובלי ציונים, ועל הסחרור הטוקבקיסטי שהוא נקלע אליו. פסילה של מגיבים (או של האנשים מאחורי הדמויות) היא לא פרודוקטיבית. אני למשל מגיב לעיתים די רחוקות. האם בכל תגובה שאני לא מגיב אליה אני עוזר או פוגע במי שכתב בה? משפר או מדרדר את תרבות הדיון? לא נראה לי שאפשר לטעון את זה.

בעקבות החילופי המלבנים שלי עם אישקש למעלה יש לי הצעה קצת הזויה אבל מעניין אותי אם מישהו חושב שיש סיכוי שהיא יכולה לעבוד: נראה לי שהשיפור האפשרי היחיד הוא דווקא התעכבות ותגובה על תגובות טוקבקיסטית אבל רק ע"י הצבעה עניינית על הפגמים הרטוריים שבהן, והכי חשוב - בלי נקיטת עמדה בנושא המסגרת. כמובן שאם נענים בתגובה משופרת צריך לברך על כך. תגובות ענייניות יזכו לדיון מהיר ופתילים ארוכים, תגובות טוקבקיסטיות יפתחו פתילים טרחניים ומוזרים שיהיה מאוד קל לדלג מעליהם כקורא. אמנם אי אפשר לכסות כל תגובה ברמה נמוכה אבל אולי יש טיפינג פוינט שאחריו המוטיבציה לטקבק תרד.
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 671839
נכון. אבל אני חושב ששני דברים עומדים לזכותי: (א) אני תוקף כאן אישית מגיבים מסויימים. אני לא תוקף את הטיעונים שלהם, לא את דעתם על העולם, ולא הודעה ספציפית שלהם. אני תוקף אותם ממש ואת יכולת הדיון שלהם, ואני לא יודע אם יש דרך לומר למישהו "אתה לא מגיב ששווה יחס" מבלי להעליב אותו‏1. (ב) אני חושב שההודעות שלי לקרנף הן בגבולות הסביר. לא יצירות גדולות, אבל לא ברמה של טוקבק. ההתכתבות שלי עם אישקש לעומת זאת יכלה להופיע כמו שהיא בטמקא.

פסילה של המערכת היא לא משהו רצוי בעיני. אני לא רוצה שימחקו את ההודעות של אנשי הקש‏2. אני כן רוצה מגיבים רציניים יותר יתעלמו מהודעות שאין בהן תוכן, או לכל הפחות לא ישתמשו בהן כפלטפורמה לנאומים.

לדעתי ההצעה שלך לא תעבוד. קודם כל, מהר מאוד תגיע לפתילים ארוכים שזהים אחד לאחד לפתילים שלי עם אישקש. יש אנשים שאי אפשר להגיד להם בעדינות שהם כותבים שטויות, והרוחות יתלהטו. שנית, תמיד ימצא מישהו שבכל זאת יגיב מסיבה כזאת או אחרת. זו הצרה הקלאסית עם טרולים, הדרך היחידה לעצור אותם באמת היא ע"י מערכת שמוחקת אותם בעיקביות (דבר שכאמור אני לא מעוניין לעשות).

הפתרון שאני מציע הוא פיתוח תוסף לדפדפן שמזהה את כותב ההודעה, ובמידה שם המשתמש מופיע ברשימה שהגדיר המשתמש ההודעה מוחלפת בתמונות של חתולים. זה יאפשר למגיבים שמעוניינים בכך לשוחח עם טוקבקיסטים, ולשאר להתעלם מהם. וזה גם יוסיף חתולים לאייל, מה שישפר אותו פלאים.

1 ואני חושש שלפחות בנוגע לחלק מהמגיבים אין מקום לאנדרסייטנמט, הם מתקשים גם הבנה של אמירות ישירות.
2 למרות שהתנהגות הפריפריאלי כשחשב משום מה שהמערכת חוסמת אותו הייתה אחד הדברים היותר מצחיקים שיצא לי לקרוא באייל.
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 671849
ההצעה שלך, אם נתייחס אליה בסוג שלך רצינות, תשנה את האייל לבלי הכר. ענייני מדיום ומסר. והבעיה היא שזה לא שהאייל הוא אקוסיסטם שיכול לצוץ שוב באיזה מקום. הוא נישה שביום שהיא תעלם היא תעלם וזהו. השמר מהצעות קיצוניות כל כך, במתוטא ממך. ההצעה שלי לא דורשת שינוי בקוד.
ועכשיו אנחנו עם קורא ''הארץ'' טיפוסי... 671851
כן, ההצעה שלי היא רק בדיחה. :)
כן, ההצעה שלי היא רק בדיחה 671858
פנטזיית השלילה מוסרת דרישת חלום.
עם קצת יותר מילוי בקודקוד היית מזמן אנשים מסוגך לדיון סגור.
סתם, בצחוק. העיקר שחלמת בקול ולפני קהל על אותה מטרה אצילית ואוטופית (עולם נקי מימנים) מבלי שחשבת מה יקרה למבנה המטוהר כשיקחו לכם את אבן הראשה.
לוגיקה, מארק טווין ושלל נוצות לא ישנו את טיבה של הערימה שהשארת כאן. פשוט קילול החודש.
כן, ההצעה שלי היא רק בדיחה 671860
שקלתי להפנות אותך לדיון עם הקרנף שבו הסברתי בצורה די עקבית שהבעיה שלי היא לא עם ימנים‏1 אלא עם טוקבקיסטים, אבל אז עלה בדעתי שגם אם נניח תבין מה כתבתי שם הסיכוי שאני אבין את שירת הג'יבריש שלך שואף לאפס. אז בוא לא נבזבז את זמננו.

1 אבל אם כבר מדברים על ימנים שמתי לב שכל האנשים שאני מכיר שמתעקשים על משחקי מילים עילגים (דרישת חלום?) הם ימנים. זה רק המזל הרע שלי שאף פעם לא פגשתי שמאלני כזה? או שזה קשור איכשהו לפטריוטיות "עברית"? או מה?
כן, ההצעה שלי היא רק בדיחה 671862
יפה, אני רואה שגם אתה נדבקת בחוכמה המקומית.
מתחיל בסייג, ''לא נבזבז את זמננו'' ואחר כך משרבב שטות שמוציאה אותך שוב, מתוחכם דמיקולו.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים