בתשובה להפונז, 05/08/20 12:32
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אם שמת לב, לא אמרתי שעל השוטרים לעצור את כל המפגינים בגלל שהם מפגינים, אלא לתת דוחות לאלה מהם שאינם עוטים מסיכה כנדרש, כפי נתנו לכלתי, שעמדה במקום הרבה פחות צפוף ממה שרואים בתמונות. לכן, כל ההרצאה על חשיבות ההפגנה אינה במקום. אשר לדעה שלך בקשר לסיכוי להידבק כשאנשים עומדים צפופים במקום פתוח ולא עוטים מסיכה (לנצט שכנע אותך בכך?) שמנוגדת לדעתם של שני המובילים המרכזיים במלחמה בקורונה, האם אתה מציע לפטר אותם ולמנות אחרים שמבינים עניין? |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מה עשו השוטרים בקריית מוצקין (תגובה 723294 – שם כמעט אף אחד לא חבש מסכה כמו שצריך)? נראה לי שרוב האנשים בהפגנה חובשים מסכות. חלק מורידים מסכות לצורכי דיבור. וכאמור, ההפגנות אינן מוקד הפצה (אם הן היו, כבר היינו שומעים על כך). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נצל"ש: אתמול שמעתי את גבי אשכנזי אומר שמתנהלת הפגנה מול ביתו. מישהו יודע איפה אני יכול לברר מתי ההפגנה הבאה ואיפה הוא גר (אני יודע את העיר, כמובן)? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתי ההפגנה הבאה אני לא יודע. אבל הוא גר ברחוב הכרמל בכפר סבא. סבתי המנוחה התגוררה שם, וכשהוא היה רמטכ''ל היא עוד היתה בחיים. המאבטחים היו סורקים את חדר המדרגות שלה מדי ערב לראות שהיא לא מסתירה שם איזה איש חיזבאללה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה רבה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתיאור שתיארתי מדובר ברחובות שמוליכים מביתי אל שפת הים. אין שם התקהלות, וגם כשאני צועד אני מחזיק את המסכה בידי ועוטה אותה רק כאשר אני רואה שאני עומד לעבור מול אדם אחד או יותר, ומסיר אותה כשאני מתרחק מהם, והתיאור שלי מתייחס אליהם שלרובם אין מסכות ואלה שיש להם לא מקפידים לעטותם בעוברם לידי. ברור שמדובר במצב הרבה פחות מסוכן מאשר בהפגנות, וברור שאיני מצפה מהמשטרה שתפקח עיין על כל רחובות הערים. היא לא יכולה לעשות זאת וזה לא מעשי כלל. ההפגנה היא התקהלות שבה עומדים אנשים צפופים, ולפי מה שאני ראיתי רובם לא עוטה מסיכה כיאות. הייתה פעם הפגנה בכיכר רבין שבה המשטרה סימנה למפגינים היכן לעמוד תוך הקפדה על מרחק. אבל נראה לי שמאז הם התייאשו. נראה לי שבהפגנה כזאת חובה על המשטרה לתת דוחות לאלה שאינם מקפידים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
>> חלק מורידים מסכות לצורכי דיבור. וזה הורס את כל התכלית, לא? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל יש צילומים בהם *הפאקינג שוטרים* מורידים את המסיכות כדי לדבר בצורה ברורה עם העיתונאים שמצטופפים סביבם. אז מי הם שיתנו דו״חות לאזרחים שעושים בדיוק את אותו הדבר? כמו שאמרתי - צ׳כונה. לציבור יש דברים רעים להגיד על המשטרה, למשטרה יש דברים רעים להגיד על הציבור, לראש הממשלה על הציבור, לציבור על ראש הממשלה, לימין על השמאל, לשמאל על הימין, למרכז על כולם ולכולם על המרכז. העניין הוא שכולם צודקים. אנשים מימין ומשמאל (לא רק ביבי) משתמשים במשבר הקורונה בשביל לקדם את הפוזיציה הפוליטית. זאת אחת הסיבות של הטרגדיה היוונית הזאת ולמה ישראל היא במשבצת של המדינות שהן כישלון בטיפול במשבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומה עשו השוטרים בחתונה המונית של חסידות בעלזא כשגם האירוע לא חוקי וגם כל המשתתפים ללא המסיכה עוברים על החוק? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראיתי אתמול סרטון בתכנית "אולפן פתוח" בערוץ 20 מההפגנה בבלפור. התכנית הזאת עדיין לא עלתה לרשת. כשתעלה אציג אותו ואז תוכל להתבונן במפגינים העולזים ושמחים, ותראה שמספר העוטים את המסכה יותר קטן ממספר הצדיקים בסדום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המקור ממנו אתה שואב את ההתרשמות שלך לא חשוד באובייקטיביות יתרה, כך שספק אם מה שהם בחרו להראות מייצג את המצב האופייני של ההפגנה והמפגינים. עם או בלי קשר, מספר החולים היומי "מחוץ לאזורי ההתפשטות" כלשון הדף בלוח הבקרה של משרד הבריאות, כלומר מחוץ לריכוזי המחלה ביישובים החרדיים והערבים, נמצא בעליה בשלושת הימים האחרונים לאחר שהיה בירידה לפני כן (או לפחות כך אני זוכר; לוח הבקרה לא מאפשר גלילה לאחור). זה בהחלט מדאיג, מה עוד שההנחיות החדשות יגדילו ודאי את התופעה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הם לא הציגו את הסרטון הזה כדי להוכיח שאנשים שם לא עוטים מסכות, ובכלל הנושא שם לא היה הקורונה בהפגנה. עד כמה שזכור לי הם רצו להראות עד כמה האנשים האלה מגוחכים, והם לא התייחסו כלל לכך שרוב האנשים לא עוטים מסיכות. כשאציג את הסרט תוכל לראות בעצמך את ההקשר. האמת היא שחיפשתי עוד קודם ברשת תמונות אבל מצאתי רק תמונות שמצולמות מרחוק, וקשה להבחין. על הסרטון הזה נפלתי במקרה, והוא דווקא ברור מאד בנושא המסכות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התכנית הזאת עלתה לרשת, ובעצם יש בה שני סרטונים. אחד ב 40:30 והשני ב 41:50. רואים בסרטונים האלה שרוב המשתתפים לא עוטים מסיכות. אגב, אמש שודרה בערוץ 20 גם הפגנת ימין בסמוך לביתה של ליאת בן ארי, כלומר, בערך קילומטר מביתה כי "שלטון החוק" לא התיר לקיים את ההפגנה קרוב יותר לביתה. גם בהפגנה הזאת לא ראיתי הקפדה יתרה על עטית מסיכות. ובעניין ההיתרים של שלטון החוק איך לקיים הפגנות, לפי מה שהבנתי בית המשפט צריך להשיב על העתירה של שפטל בעניין האכיפה הבררנית בהפגנות מול רבין ומול נתניהו1 עד יום שני בעוד שבוע. מאד מסקרן מה יגידו. 1 יש אגב, עוד שוני בין ההפגנות. בזמנו בית המשפט התיר הפגנה אחת בודדת שתקוים בתנאים המגבילים, ולא הפגנות רבות ללא כל מגבלות, כפי שקורה היום. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי בהפגנה במרכז חורב בחיפה בשבת. כמה מאות אנשים, ולא היה אחד בלי מסכה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי מה שהבנתי עכשיו מתשובה של שפטל ביוטיוב (לי), עד יום שני צריכה המדינה להגיב על העתירה. ביום זה לא יגיע מן הסתם הסוף, אבל גם מאד מעניין מה תאמר המדינה (כלומר מנדלבליט). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הייתי בשבת האחרונה בהפגנה בכיכר פריז בירושלים. היו שם אלפי אנשים וכמעט כולם היו עם מסכות. מה שכן אני לא רואה הרבה תועלת בשימוש במשרוקיות ובצפצפות כשקצה אחד בפה מתחת למסכה והקצה השני באוויר החופשי. לא נראה לי שהמסכה מועילה במקרה כזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באילו שניים מדובר (כדי להבהיר לפני שאני עונה)? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא השתנה מאז שכתבתי את תגובה 723294 . גמזו וחזי לוי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ולא אמרתי לרגע שיש להם פטור ממסיכה בהפגנה נהפוך הוא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההרצאה במקומה בדיוק כי היא מאזנת בין צרכים שונים. בטלוויזיה אני רואה כל הזמן שרים, ראשי ממשלה וחברי כנסת במליאה, כמו גם שדרי טלוויזיה באולפן סגור, שלא עוטים מסיכה. טני לא רואה את השוטרים עטים עליהם עם דוח''ות. אני בעד שכל המפגינים יחבשו מסיכה, אבל צ'ק פתוח לשוטרים להתנפל על כל מי שלא עושה זאת, ואפילו יהיו אלה שני אחוז מהמשתתפים, יוביל בהכרח לקעקוע ההפגנה שכולנו חושבים שהיא ראויה ואף קריטית לדמוקרטיה שלנו. כשאנחנו יודעים מי חותם על הצ'ק הזה - שהדבר האחרון שמעניין אותו זו בריאות הציבור, והנזק שהוא עשה לה גדול אלפי מונים מכמה מפגינים בלי מסיכה - אני מעדיף הסברה אוהדת ולא משטרה אגרסיבית ומפוררת הפגנות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו שאמר האלמוני- צ'כונה. מבחינתי חייבים להתחיל להתיישר ולא אכפת לי אם מתחילים עם דוחות למפגינים בלי מסכות. אדרבא- אם יתנו דוחות למפגינים, לקודקודים לא תהיה ברירה וגם הם יצטרכו לעמוד בתקן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו שלא היתה להם ברירה אלא לחגוג את ליל הסדר ללא ילדיהם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
<אריק מגלגל את עיניו לשמיים> צריך להתחיל איפשהו. איך שזה נראה כרגע אי אפשר להתחיל מלמעלה, אז צריך להתחיל מלמטה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש שתי דרכים לקיים שלטון חוק: 1. השיטה הסינית - חוק שחל על החלשים בלבד. בגלל שקיום החוק נובע מפחד זה מצריך משטרה חזקה שדואגת להעניש בחומרה את מי מהחלשים שעובר על החוק. 2. השיטה המערב אירופית - חוק שחל על כולם באותה מידה. בגלל שקיום החוק נובע מכבוד לחוק ולתהליך החקיקה (שגם החזקים וגם החלשים היו שותפים בו), רובם מכבדים את החוק ושומרים עליו. זה מאפשר לתחזק משטרה חלשה שמטפלת רק ביוצאים מהכלל. אני לא מכיר סיטואציה שבה כיבוד החוק חלחל מלמטה למעלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש גם את השיטה היפנית, של כבוד לזולת ומשמעת עצמית. כללי ההתנהגות נובעים מהתרבות ולא מהכתבה של שליט. אבל אני הולך ומתרחק. בלבנט, כמו בברזיל, כנראה אף שיטה לא עובדת. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |