בתשובה לאריק, 05/10/20 13:55
דוגמה אישית טייק 3 726426
כמה יפה שאין אפילו הכחשה בחצי פה של האירוע עצמו (בנוסח "הייתי שם רק כמה דקות" של מיקי לוי, אלי כהן ואחרים). מסקנה: הפרת ההנחיות ע"י אנשי ציבור היא כבר חלק מהנורמה. הללויה.
דוגמה אישית טייק 3 726429
הצעה פרגמטית: להדפיס לכל מפגין פתק שעליו רשום "על פי הדוגמה האישית של השרה גמליאל‏1 למדתי שההנחיות אינם מכוונות כדי שנקיימן והינן המלצה בלבד. ועל כן אני מבקש בדיוק את היחס המקל שזכתה לו השרה. מעבר לזה נא לפנות לעורך הדין שלי".

1 אפשר שהסעיף הזה יהיה נתון לשינוי שם. מובטחני שיהיו עוד מועמדים בעתיד הקרוב.
דוגמה אישית טייק 3 726433
אוף. זו בדיוק צורת ההתחשבנות שמכניסה אותנו עמוק יותר לבור.

סדרת שלטים:
„אני לא גילה גמליאל"
„אני לא יעקב ליצמן״
"אני לא חיים קנייבסקי״
"אני לא בוריס ג’ונסון״
"אני לא דונלד טראמפ"
דוגמה אישית טייק 3 726438
אני מבין את הכיוון שלך וזה סבבה, אני התכוונתי שישלפו את הפתק רק כשהשוטר רוצה לעצור אותם או לתת להם דו''ח.
דוגמה אישית טייק 3 726439
ואני לא קונה את המשפט הראשון שלך. עובדתית הוא פשוט לא נכון, ועבור קהילות שבאמת מסכנות את הציבור הוא סתם כסת''ח בדיעבד ולא גורם לצורת ההתנהגות שלהן.
דוגמה אישית טייק 3 726443
אתה לא זוכר את תהליך היציאה מהסגר? כך הוא התנהל בדיוק.
דוגמה אישית טייק 3 726447
גמליאל הואילה ברוב טובה להודיע שהיא תשלם קנס. כמו טופז לוק בשעתו. עדיין מקומם אבל לא תקדים מספיק טוב.
דוגמה אישית טייק 3 726492
על זה כותב ג'ון בראון:
"‏חמאס מגיב על ירי הרקטה: "ייתכן שטעינו. נשקול לשלם קנס."
דוגמה אישית טייק 3 726544
אבל לפי הדוגמה האישית של שרת המעון, אפשר להזמין ספר הביתה ולבקש ממנו להביא גם ציוד צילום (טלפון) כדי לצלם סרטון לעידוד המלחמה בקורונה.
דוגמה אישית טייק 3 726548
אני בעד מרי אזרחי שיתבטא בכך שכל מקבלי הקנס יסרבו לשלם קנס וידרשו להשפט.

יותר מזה אפשר לארגן עורך דין בעל מוניטין שייצג את כל מקבלי הקנס שירצו בשירותיו ויתן לכל מי מהם את הטיעונים המפורטים שלו.

ראשית, אלפי פונים לבית משפט יסתמו אותו ויעמידו במצב קשה את השופטים.

שנית, כאשר עורך דין בעל מוניטין ייצג את הפונים ויחשוף לתיקשורת את המהלכים המשפטיים שלו, השופטים יתקשו לפסוק בקלות דעת.

כך או כך --- המהלך של קנסות יפגע בממשלה מבחינת הלגיטימיות הציבורית של התקנות.
דוגמה אישית טייק 3 726551
הדרישה להישפט אינה מרי אזרחי אלא מימוש זכות מוקנית, ובמקרה שלפנינו הזכות הזאת מציפה את הבעייתיות שבחלוקת אלפי קנסות ביום. השיטה ההודית אפקטיבית יותר.
דוגמה אישית טייק 3 726561
אה, השוטרים שם פשוט דואגים לכושר הגופני של האוכלוסיה, כמה מתחשב מצידם.
דוגמה אישית טייק 3 726563
give me 20
כמו בטירונות.

מורשת השלטון הבריטי בהודו.
דוגמה אישית טייק 3 726582
במחנות ריכוז כפיפות כאלו היו די סטנדרטיות, רק ידיים מקדימה. אני מתקשה להאמין שהם למדו את זה מהבריטים.
דוגמה אישית טייק 3 726596
ראיתי בחדשות שכבר ביום ראשון הקרוב מתכוונים בעלי עסקים רבים להצטרף למרי של הפרת תקנות מאורגנת של הסגר ופניה מאורגנת לבתי המשפט. ארגון הספרים (והקוסמטיקאיות ?) הודיע שהוא יתן ליווי משפטי משותף למי מחבריו שיבחר להצטרף למרי-באמצעות-משפט.

העניין הוא לא בשאלה אם ההליך חוקי אלא בכך שההתנהגות מאורגנת. עכשיו כנראה ינסו להוציא תקנות לכך שהתנגדות מאורגנת מהסוג הזה אסורה על פי חוק. אם ינסו להוציא תקנה האוסרת אירגון מרי, זו תהיה שעת מבחן לבני גאנץ ושותפיו, שכנראה יעשו פליק פלאק כדי לאשר תקנות לאיסור האירגון תוך הסברים שונים ומשונים.
דוגמה אישית טייק 3 726609
לא צריך להוציא שום תקנה חדשה. עפ"י החוק הקיים המרדה היא עברה שהעונש עליה הוא חמש שנות מאסר.

אגב, עפ"י ההגדרה של המרדה אפשר להוסיף לנתניהו גם את התיק הזה, עפ"י סעיף 1 להלן. סעיפים 3 ו-‏4 נותנים לשלטון כוח בלתי סביר, במיוחד עם בית משפט בנוסח שהגב' שקד מנסה להחיל אלינו‏1. כך, למשל, סעיפים 3 ו-‏4 מאפשרים להשליך אותי (ושכמותי) לכלא לחמש שנים.

המרדה - מהי

136.לענין סימן זה, "להמריד" הוא אחת מאלה:
1. להביא לידי שנאה, בוז או אי-נאמנות למדינה או לרשויות השלטון או המשפט שלה שהוקמו כדין;
2. להסית או לגרות את יושבי הארץ שינסו להשיג, בדרכים לא כשרות, שינויו של דבר שיסודו בדין;
3. לעורר אי-רצון או מורת רוח בקרב יושבי הארץ;
4. לעורר מדנים ואיבה בין חלקים שונים של האוכלוסין.

(אלמלא מוראו של סעיף 3 הייתי שואל למה חוק העונשין מופיע דווקא באתר של המשרד להגנת הסביבה)
_____________
1- מה שמעלה את השאלה אם ממשלת ימין בראשות בנט היא באמת שיפור. טריפה ונבלה, דבר וחולירע, פח או פחת, עכוז או תחת. אולי בנט פחות מושחת מנתניהו וחבר מלקקיו, אבל קשה לראות בעדת הסמוטריצ'ים, שודדי האדמות ונהגי ה-D9, בשורה גדולה גם מבחינת כיבוד החוק, שלא לדבר על כל השאר. גם הרקורד של בנט עצמו לא מצביע על כבוד רב מדי לשלטון תקין.
דוגמה אישית טייק 3 726610
ובכל זאת, מה תרצה לאכול? שחיתות או פשיזם?
דוגמה אישית טייק 3 726612
הבעיה היא שלא מדובר על exclusive or, רק הפרופורציה משתנה בין שתי האלטרנטיבות האלה.
עלינו, עלינו 726613
דוגמה אישית טייק 3 726620
אני לא בטוח שמרי אזרחי בסגנות של פתיחת עסקים והתייצבות למשפט נחשבת לעבירת המרדה, זה יותר בתחום האפור שבו המרי נעשה במסגרת החוק אבל מוכוון למטרות פוליטיות ומכוון לכשלים בשיטה הפוליטית.

לדעתי, אם יופעלו אמצעי דיכוי דרקונים, כגון מאסר ממושך, התגובה הציבורית עשויה לפעול כמו בומרנג: שהרי לציבור יתברר שמדובר בתהליך של הפיכת המשטר למשטר פשיסטי.
דוגמה אישית טייק 3 726624
מצחיק ועצוב כשאתם מדברים בזמן עתיד, כשדה-פקטו יש בארץ כבר שלושה שבועות מרי אזרחי גלוי של מאות אלפי אזרחים חרדים שבאופן מאורגן וממוסד מפרים את החוק בהמוניהם מדי יום ומדי לילה.
אפשר להוסיף את זה לעבירות הפליליות של הפצת מחלה בזדון, עבירה על תקנות לשעת חירום והונאת רשויות האכיפה.
דוגמה אישית טייק 3 726626
החילונים חשובים יותר מהחרדים מבחינת דפוסי ההצבעה. החרדים יצביעו תמיד לגוש שתומך בביבי.
אין יכולת לשנות את דפוסי ההצבעה שלהם, כי ביבי דואג לאינטרסים הכלכליים שלהם.

לעומת זאת החילוניים והמיגזר הערבי יכולים לשנות את דפוסי ההצבעה שלהם באופן שיחליש את הכוח של ביבי-חרדים, כי אין להם רווח מהמשך השלטון של ביבי ושותפיו. מרי אזרחי ממושך עשוי לשנות את דפוסי ההצבעה באוכלוסיות שמתנגדות להמשך השלטון של ביבי.

כבר אמרתי שאילו תומכי כחול לבן ושותפיהם היו מצביעים באחוז הצבעה גבוהים (נניח 80 אחוז ויותר) סביר שביבי לא היה מצליח להקים ממשלה (אולי היתה ממשלת חירום רצינית שכוללת חלקים מהליכוד שנימאס להם מהכאוס שמשליט ביבי).
דוגמה אישית טייק 3 726430
והנה הפרה בוטה של ההנחיות על ידי אלפי אנשים בצפיפות בלוויה באשדוד. ככה זה כשאתה שייך למורמים מעל החוק.
שני חברים קרובים שלי שקברו הורה לאחרונה נאלצו להסתפק בלוויה של 20 איש בלבד.
דוגמה אישית טייק 3 726432
הלוויות שהידים. כל הלוויה מייצרת קורבנות להלוויה הבאה.
דוגמה אישית טייק 3 726434
איך קוראים לאנשים מעל גיל 70 שנכנסים ביודעין בלי מסכה להתקהלות צפופה של קהל ששיעור החיוביים בו (מבין הנבדקים) גדול מ 20%?

רציתי לקשר תמונה, אבל ברגע האחרון שמתי לב שאלה מכרסמים, אז מפאת הרגישות הציבורית אני אוותר.
דוגמה אישית טייק 3 726436
למינגים?
דוגמה אישית טייק 3 726440
יאפ.

לך תעצור למינגים...
דוגמה אישית טייק 3 726446
אולי החלילן מהמלין?
דוגמה אישית טייק 3 726458
הם ביקשו ונתנו להם.
מה קשור כאן הביטוי " מורמים מעל החוק" ?
איזה מורמים, אולי מורמים בבעיטות בראש.
דוגמה אישית טייק 3 726460
הם ביקשו וקיבלו הגבלות של עשרים איש בקפסולה (מדובר בכל זאת באירועים באוויר הפתוח). המשטרה נערכה בהתאם. ואז הגיע המון שחשב מחוץ לקפסולה ולא נשמע להוראות.
דוגמה אישית טייק 3 726465
המשטרה לא ידעה שמדובר באירוע שיכול להביא אליו הרבה אנשים ?
הרי לא מדובר באדם מהשגרה אלא באישיות עם פוטנציאל של לוויה רבת משתתפים .שיערכו בהתאם. כשהם רוצים להיערך בהתאם כדי לפוצץ אנשים במכות ,הם יודעים היטב.
דוגמה אישית טייק 3 726468
אתה יודע, האישור הזה הוא כבר איפה ואיפה.
גם חוזרי המשלחת לוושינגטון "ביקשו וקיבלו" אישור רשמי כלשהוא להיות בבידוד רק 5 ימים ולא 12 כאחד האדם (לאור מדגרת הקורונה בבית הלבן שהתגלתה לאחרונה, נראה שהם דוקא היו צריכים להיות הרבה יותר זמן בבידוד).
וכמו שנאמר כאן, גם אחרי שקיבלו - צפצפו על ההסכם לפיו קיבלו.

אגב' אני מבין שבמקרה הזה - שזה גם בשטח פתוח וגם אירוע לא יומיומי - בהחלט יש מקום לבקשה שכזו. אבל אם כבר ביקשתם וקיבלתם, לפחות תגידו תודה ותתנהגו.
דוגמה אישית טייק 3 726471
אף אחד לא אמור לאמר תודה ולשלוח פרחים . למשטרה יש את הכלים ואת המערכות לנתח אירוע כזה ולהבין להיכן זה יכול להוביל ולהערך בהתאם . העיקר שבכל סיום כתבת יח"צ שלהם הם מתגאים ביכולות הטכנולוגיות הגבוהות שיש להם. רק שלנתח כזה אירוע של הלווית אישיות רבנית [במקרה זה אדמו"ר] לא צריך כלום חוץ מ 12 שנות לימוד.

מה הם כן מסוגלים חוץ מלהתנהג כמו פסיכים כשהם פורצים להמון חי ?
דוגמה אישית טייק 3 726487
כדאי להזכיר, גם כאן וגם לגבי ההפגנות, שלמרות שזה מה שהממשלה רוצה שנתעסק בו, הענין המרכזי הוא לא המשטרה אלא מי שמנחה אותה ומחליט מעליה מה חשוב ומה לא.
כדאי, כי נראה שהספין הזה עובד - כולם דנים באיך בדיוק השוטר ההוא קפץ על החרדי ההוא והמפגינה ההיא, ובאולפני החדשות כל שבת האורח הקבוע הוא דובר (רהוט יש לומר) של המשטרה.
והרי ההפגנה היא אירוע פוליטי, בין אזרחים לבין שליט ומפלגתו, המשטרה היא צד טכני שבעקרון לא צריך בכלל להתערב. זה כמו שבמשחק גביע האלופות, המרואיין העיקרי באולפן יהיה האחראי על הסדרנים במגרש וביציעים.
ההפגנה היא לא נגד המשטרה, ואת זה מנסים להשכיח או לטשטש.
דוגמה אישית טייק 3 726493
הנה לך דוגמה לאי-התערבות משטרתית: אתמול (לראשונה) התייצבתי בצומת לא רחוק מביתי עם שלט. היו שם בערך כעשרים מפגינים בכמה נקודות מסביב לצומת. בשלב מסוים עצרה ניידת ויצאו שני שוטרים. הם עברו בין המפגינים, שאלו בנימוס כל אחד איפה הוא גר ומה מספר הת"ז שלו והריצו את המספר במסוף. כמובן, אף אחד מהולכי הרגל שאינם מפגינים שחצו את הצומת לא תושאל.

אילו הייתי יותר חשדן וקונספירטיבי הייתי עלול להסיק שזה נסיון לבנות מאגר מידע של המפגינים. לא נראה לי כרגע שהגענו למצב הזה, אז אני מסווג את זה כסתם הטרדה קלה והעברת מסר.
דוגמה אישית טייק 3 726496
במוצ"ש שלפני יום הכיפורים הפגנתי בבלפור ושוטר נחמד ואדיב עם מחשב כף-יד ביקש ממני (וממפגינים אחרים) את מספר הזהות ובדק אותו במחשב. הוא שאל אותי אם אני קרוב משפחה של הבחור שעמד לידי ודיבר איתי ועניתי שאנחנו עובדים יחד (אנחנו לא) והוא ביקש יפה שנשמור על מרחק. הוא לא איים ולא אמר שאנחנו נקבל קנס ואני מנחש שהוא רק בדק שאנחנו לא מופיעים ברשימת המבודדים/מאומתים. כמובן שיכול להיות שהמשטרה מכינה רשימה של מפגינים עושי צרות ואולי עוד תגיע הודעת קנס בדואר, לך תדע.
דוגמה אישית טייק 3 726500
אני משוכנע שהשוטרים קיבלו הנחיות לפיזור הפגנות על ידי היטפלות למפגינים. אם כך זו התנהגות לא דמוקרטית, שכן אין זה מתפקידם של השוטרים לדכא הפגנות כל עוד ההפגנות ולא מפרות את התקנות. תקנות הבריאות המגוכחות כשלעצמן (בנוגע למרחק מהבית ומסיכות מחוץ למיבנה) הן תקנות שמטרתן היחידה היא דיכוי הפגנות.
דוגמה אישית טייק 3 726501
תגיד תודה שלא עצרו אותך על שלא שמת מסכה לרצועה של הכלב שאין לך .
דוגמה אישית טייק 3 726504
איסוף פרטים אישיים על מפגינים שלא מזיקים לאף אחד נראה לי חדירה פושעת לפרטיות שלהם. ברור שזה הולך למאגר, אין פה בכלל שאלה, ולדעתי אין שום חובה למסור את הפרטים האישיים שלך לשוטר רק בגלל שאתה בהפגנה.
דוגמה אישית טייק 3 726533
אני די בטוח שאם שוטר מבקש ממך הזדהות אתה חייב על פי חוק להענות ( אלד''ר)
דוגמה אישית טייק 3 726534
סביר. אם מותר לשוטר לדרוש תעודת זהות , מותר לו גם לשאול כל פרט שכלול בתעודת זהות.
דוגמה אישית טייק 3 726495
אני לא רואה בהפגנות מכל הקצוות בימים אלו אירועים פוליטיים במובן ימין/שמאל אלא פעולות חברתיות מובהקות והכי מוצדקות שיכולות להיות בנסיבות אלו. לא ראיתי שלטים אני שמאל או אני ימין. אם יש כאלו שבוחרים לראות בלא ביבי = לא ימין , אז שימתינו לעונת הבחירות .
דוגמה אישית טייק 3 726469
השרים אנרכיסטים, פריבילגים, איפה המשטרה ?

אחר כך האטומים בממשלה מנסים לסתום פיות למפגינים.
דוגמה אישית טייק 3 726488
הם לא אטומים, הם עושים מה שהם רוצים במודע.
ולמה? כמו הבדיחה על הכלב - כי הם יכולים. כל עוד לא ישלמו מחיר, ימשיכו בדיוק באותו כיוון.
דוגמה אישית טייק 3 726490
הייתי ציני

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים