בתשובה לדב אנשלוביץ, 15/10/20 20:11
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 727083
מסתבר שקולי אינו קול קורא במדבר גליה רהב ואחרים חוששים מהתפתחות גל שלישי עקב ההקדמה בפתיחת הסגר בדיוק כמוני.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 727094
לא, הם לא "חוששים מהתפתחות גל שלישי עקב ההקדמה בפתיחת הסגר" בדיוק כמוך.

ציטוט של מה שנאמר (ההדגשה שלי): "בכירי מערכת הבריאות, בהם חברי הצוות של ממונה הקורונה פרופ' רוני גמזו, יצאו הערב (שישי) נגד החלטת השרים לאשר את פתיחת החינוך לגיל הרך ברשויות האדומות בניגוד לדעת המומחים."‏1
הם לא מדברים על פתיחת מערכת החינוך באופן כללי, אלא היעדר מגבלות דיפרנציאליות בהתאם לרמת התחלואה.
כשהתייחסת לנושא הזה, תיארת אותו אחרת לחלוטין: "סטיות פה ושם מהדרך האופטימלית בגלל לחצים פוליטיים, אבל הלחצים האלה הם חלק מהמשחק הדמוקרטי".
מדובר על אותה בעיה שתיארתי בנקודה 3 בתגובה 726630. ולא כי אני כל כך חכם, אלא כי הכשל ברור כשמש.
_____
1 הלינק שהבאת מפנה לעמוד הראשי. התכוונת ל: https://www.ynet.co.il/article/ByKc8EDvD
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 727151
יכול להיות שההערכה של גמזו נכונה ויכול להיות שהיא מוטעית, אבל זו שאלה תאורטית. מהם גנים לעומת תלמודי תורה?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 728108
והתברר שהם טעו. עברו יותר משלשה שבועות וגני הילדים לא גרמו להתפרצות.
וזו לא הפתעה מבחינתי.
תגובה 717364 מאפריל: "על פי כל העדויות הקיימות, פתיחה של הגנים ובתי הספר היסודיים ללימודים רגילים כבר עכשיו לא תביא לגידול המוני במספר המקרים הקשים. כנראה שאם נשמור על האוכלוסיה בסיכון אז בכלל לא."
ובתגובה 717779 גם מאפריל, בתשובה לשאלה: "אתה טוען שילדים מדבקים מעט מאד. אז לו היית בעמדת מחליט, האם היית פותח את מערכת החינוך? היית לוקח את האחריות הזאת על כתפיך?" כתבתי: "גני ילדים ובתי ספר יסודיים- כן, עם שני סימני קריאה, ומזמן. לפני כל דבר אחר."
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 728112
אכן אין התפרצות, אבל הודות לגרף היומי שדב מביא, נראה שהירידה הסתיימה ויש רמזים להתחלה של עלייה. לפי מה שמספרים בחדשות, נראה שהסיבה לכך היא חתונות, לוויות וזלזול כללי בהנחיות, אבל לא שמעתי התיחסות למספר הנדבקים (אם בכלל יש כאלה) במערכת החינוך הממלכתית.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 728113
כשמערכת החינוך היתה פתוחה במאי יוני לא היה אף ארוע הדבקה המוני בבתי ספר יסודיים. בדרך כלל היה נדבק אחד או שניים (שנדבקו בבית) ואז סגרו את בית הספר (באיחור של 4-5 ימים).
היה ארוע ההדבקה ההמוני בגימנסיה בירושלים (בני 16-17) וארועים בישיבות של בני 18.
עדיין לא ראיתי בעולם כולו מקרה של הדבקה המונית בבית ספר יסודי.

כעת הגנים פתוחים מאז 18/10 ולא ראיתי השפעה על הגרף.

ללא ספק ארועי ההדבקה הגדולים ביותר בארץ הם בהתכנסויות דתיות. 1500 נדבקו בארוע אחד! אני חושב שאירועים באוויר הפתוח ללא הצטופפות אינם מהווים סכנה. לכן חתונות תרמו את חלקן אבל לוויות לדעתי לא. אפילו השתתפתי בלוויה.

אני מסכים שרואים בלימה בירידה. מאז 23/10 מספר המקרים החדשים מרחף באותה סביבה של 500-800 מקרים ליום (שזה לא מעט).
לדעתי שמירה על כללי הריחוק החברתי ומניעה של התכנסויות במקומות סגורים מספיקים למנוע התפרצות מחודשת. מזג האוויר עכשיו אידאלי (חלונות פתוחים ובלי מזגן). כשנגיע לטמפרטורות של חלונות סגורים אולי נהיה שוב בבעיה (תחב"צ, למשל).
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 727177
פרופ' ברבש התפטר מהצוות של גמזו משום שגם הוא חושב שאסור היה לצאת מהסגר עכשיו, והיה עלינו להמשיכו לפחות שבוע.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 727178
קישור?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 727188
ראיתי את הידיעה על כך אמש בערוץ 11 או 20 זמן קצר לפני שכתבתי את התגובה. ניסיתי למצוא קישור ולא מצאתי, וגם כרגע איני מוצא. אני מניח שאפשר יהיה למצוא קישור מתי שהוא בעתיד.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 727194
לא ידעתי אפילו שהוא היה בצוות של גמזו (היה מפתיע אם כן היה בכלל), וגוגל לא תומך בידיעה שלך.
אולי התפטר כפי שאני התפטרתי מתפקיד שר הבריאות, פיטורים וירטואליים נוסח קוזמו קריימר.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 727197
במעריב ברבש אומר מה שאתה אמרת בערך.
"...אני שואל את עצמי האם יש דרך לשים סגר על ערים. אתם רוצים להתנהג ככה? אין בעיה, נשים כתר ונאפשר לאמבולנסים לצאת לבתי החולים. אולי זו הדרך להתמודד עם זה".
- לסגור את הערים?
"לסגור, פשוט לבודד אותם. לאפשר לצאת מהעבודה? לא, שום דבר. זכותו של ראש עיר לומר שהוא לא מסכים לקבל סייעות ומורות ממקום שנחשב אדום. אני רואה את הרשויות המקומיות עושות את זה. הממשלה לא יכולה, אבל ראש עיריית שוהם יכול".
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 727200
רשאי לעבור לפליאה שלימה. "ביולי 2020 מונה לחבר במטה המקצועי של הממונה על המאבק בנגיף הקורונה בישראל פרופ' רוני גמזו"
אתה לא מאמין לי ששמעתי אתמול ידיעה על כך שהתפטר בגלל שחשב שצריך להמשיך את הסגר לפחות בעוד שבוע?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 727202
א. אם אכן כך - שאפו לגמזו שמוכן להכניס בעלי דעות שונות ואף מועמדים להחליפו לצוות שלו.
ב. חוץ מהמקור היחיד בקישור שלך, לא מצאתי בשום ידיעה מהחודשים האחרונים אזכור להיותו של ברבש חלק מצוותו של גמזו, בעוד לגבי אחרים, למשל דר עידית מטות, זה מצוין בכל כתבה כמעט. על כן אני עדיין סקפטי.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 727205
ואני אומר לך ששמעתי ידיעה זו במו אזניי. אגב, גם שמעתי באותה ידיעה שבשבוע האחרון הוא הפסיק לבוא לישיבות הצוות כמחאה על כך שלא שומעים לעצותיו. את כל הדברים האלה אתה חושב שהמצאתי, או שהופיעו לי בחלום? גם ויקיפדיה המציאה?
האם גם אתה עדיין חושב שיישובי עוטף עזה לא סבלו בכלל מרקטות טרם ההתנתקות, כפי שכתבת בתגובה 722855 ?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 727204
גם אני ראיתי בטלוויזיה את הדיווח הזה, כולל הסיבה להתפטרות כפי שציין דב.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 727206
נראה שהפעם לא חלמתי.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים