בתשובה לשוקי שמאל, 11/02/21 11:27
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אי אפשר להכריח את הגברת הנכבדה לעמוד בזמן הצפירה לזכר חללי צהל, וגם מותר לה לעזוב את מפלגת מרץ בגלל שהיא נגד התנהגות צה"ל במבצע צוק איתן וגם מותר לה להיות דוברת בלד. הבעיה אינה אצלה הבעיה היא במפלגת העבודה שרואה עצמה מפלגה ציונית. האם דמות כזאת יכולה לייצג מפלגה ציונית? |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי לא. אם הבנתי נכון את מה ששמעתי מאמילי מואטי מפלגת העבודה נתפסה לא מוכנה. הפריימריז היו פתוחים לכל, בלי שום פילטר. יש לעבודה מזל שפייגלין לא עשה תרגיל דומה, מה שהיה מוחק אותה לחלוטין מהמפה הפוליטית. אולי מעז ייצא מתוק (לטעמך:מר) ובחירתה של הגב' מראענה תגרום למנדט או שניים לנדוד מהעבודה ולהציל את מרץ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמיר אוחנה מקיים זוגיות עם גבר, השתתף בהליך פונקאות שאסור בישראל ואף רשם את עצמו ובן זוגו כהורים בהתאם לפסיקת בג"צ ובניגוד לעמדת המדינה. האם לדעתך דמות כזאת יכולה לייצג את הליכוד, שרואה בעצמה מפלגה שמרנית? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבהרה: זאת לא הודעת "לא, אתה...", אלא ניסיון לנטרל את ההטיות שלך. לדעתי התשובה במקרה של אמיר אוחנה היא "כן", ולמען האמת במקרה של אבתיסאם מרעאנה לא העמקתי מספיק בהתבטאויות שלה כדי לגבש דעה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שהתבלבלת, דוברת בל"ד לשעבר איננה מראענה אלא מס' 3 ברשימה, אמילי מואטי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"אי אפשר להכריח את הגברת הנכבדה לעמוד בזמן הצפירה לזכר חללי צהל, וגם מותר לה לעזוב את מפלגת מרץ בגלל שהיא נגד התנהגות צה"ל במבצע צוק איתן וגם מותר לה להיות דוברת בלד" זכורני איך זאב יעבץ הסביר באחד מספריו איך סנקה נהג להשמיץ אישים בשיטת ה-innuendo כאשר מה שנרמז במשפט הראשון הפך לעובדה שאין עליה עוררין במשפט האחרון. נראה שאתה פיתחת משהו דומה "השמצה בשיטת הסולם העולה". א. נכון. הגב' פירסמה פוסט דוחה על כך שהמשיכה לנהוג בזמן הצפירה. (ואגב, לגמרי אפשר להכריח אותה לעמוד דום ואפילו לשיר את ההימנון. נא לחוקק בהתאם). ב. חצי נכון. היא היתה חברת מרץ ופרשה משם בגלל עופרת יצוקה (ולא צוק איתן) ג. לא נכון. למיטב ידיעתי, מרעאנה לא היתה חברה בבל"ד ובוודאי שלא דוברת. אי שם בדרך ממרחב המציאות שבה אתה חי, בין שפטל בואכה ערוץ 20, לבין המוח שלך, מישהו התבלבל בין מרעאנה לבין אמילי מואטי, מועמדת אחרת של מפלגת העבודה, שהיתה יועצת תקשורת של בל"ד (ולא דוברת). וחבל שגם מכובדי השכ"ג הלל שולל אחר מערכת ההשמצות המכוערת. אני לא יכול לערוב לה. אנשים משתנים ומשנים דעותיהם. אבתיסאם מרעאנה שאני זוכר (להבדיל מכם) היא אשה ראוייה לגמרי להיות ח"כ שלמפלגת העבודה. אישה אמיצה שלא הססה לצאת נגד דיכוי נשים בחברה הערבית ורחוקה מלאומנות מכל סוג שהוא. חה"כ הערביים של מפלגות יהודיות לא חייבים להיות ציוניים ואפילו רשאים לדגול במדינת כל אזרחיה בניגוד לעמדת המפלגה, בדיוק כפי שחברים אחרים רשאים לדגול בהפרדת הדת מהמדינה. גם חוזה המדינה הציונית ראה בחזונו ערבים שהם אזרחים גאים ועצמאיים באלטנוילנד שלו. צר לי שכותבים אחרים כאן, כתבו נגד חברותו של זוהייר בעלול במפלגת העבודה. דחיתם את בעלול וקבלתם את מרעאנה שהיא יותר רדיקלית ממנו. עצם חברותם של ערבים בעלי יושרה במפלגות ציוניות אומרת שהם נכונים להשתתף בכללי המשחק של המדינה היהודית, לא פחות מחה"כ גפני וליצמן. ילדיה של מרעאנה עשויים למצוא עצמם משרתים בצה"ל לפני ילדיהם של דרעי ובן גביר. לו הדבר היחיד שהיה לי נגד מפלגת העבודה היה נוכחותה של מרעאנה, הייתי מצביע עבורה ולא מחסיר שינה בשל כך אפילו לרגע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי עקרון העמידה בצפירה כעדות לציונות אפשר לפסול את רוב החרדים, שהרי הם פוסלים את השירות בצה"ל ובכלל פוסלים את עליונות המדינה על הדת. קפץ לדב הגן הביביסטי. טוב ... זה קורה לו הרבה לאחרונה. לגבי הגברת הערביה המוזרה במפלגת העבודה. ההסבר שאני שמעתי הוא שהבעיה במועמדי העבודה היא שהפריימריס היו מאוד *חפוזים*, מסיבות מובנות, (מיכאלי הקימה בחיפזון את העבודה מהחורבות שהשאיר עמיר פרץ). לא אתפלא אם חלק גדול מחברי "העבודה" החדשים הם ערבים שמתכוונים להצביע ל"עבודה" בבחירות. כבר בסיבובי הבחירות הקודמות חשבתי שטוב יעשו הערבים שרוצים להפיל את ביבי אם יבחרו במפלגות ציוניות במקום ברשימה המשותפת, כדי שקולותיהם לא יושתקו על ידי הפחדות הביביסטים; נדמה לי שזה מה שהולך לקרות בבחירות הקרובות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שוב, חבל שאתם הולכים אחרי דב. ממש לא מוזרה. אישה אינטלגנטית ורהוטה ובעיקר אמיצה. תמיד היתה. לא קל להיות ערבי הגון בחברה הישראלית וגם לשמור על צלם אנוש. האם היא צריכה להיות חברת כנסת? זה תלוי במה שתעשה שם ולא בכל מיני דברים שאמרה בראיונות עיתונאיים לפני 13 שנה. מועמדות לכנסת זה לא מועמדות לפרס ישראל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השתמשתי במילה מוזרה לא לגנאי, אלא במשמעות "ציפור מוזרה". לי אין שום בעיות עם ערבים שמתערבבים עם התרבות הישראלית, אפילו עם התפתלויות וכעסים, מוזרות דרכי האהבה. מישהי שגונבת ספרים ומאזינה למוסיקה "מערבית" אינה אוייבת של החברה היהודית. היא יותר מקנאת בחברה היהודית ישראלית מאשר שונאת אותה. בסוף הדרך היא או ילדיה יצטרפו לחברה הישראלית יהודית מהסיבה הפשוטה: התרבות הישראלית-יהודית חזקה מהתרבות הערבית. לדעתי, אם המיגזר היהודי ישרוד, נאמר, 200 שנה בארץ (זה לא כל כך בטוח) הרי לאחר 200 שנה רובם של ערביי ישראל יתבוללו לתוך החברה הישראלית-יהודית. הגברת המוזרה הזו עברה יותר מחצי הדרך בכיוון הזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
'...בסוף הדרך היא או ילדיה יצטרפו לחברה הישראלית יהודית מהסיבה הפשוטה: התרבות הישראלית-יהודית חזקה מהתרבות הערבית...' נוותר לרגע על תחושת ההתנשאות 1 כפי שעולים ממילותיך. אבל יחד עם - זאת , אתה נותן קרדיט לאומה הישראלית - יהודית , 2 על פני האומה היהודית מבלי לתת נימוקים לכך. 1 אומה שהיא בבחינת אוד מוצל מאש ושיש לה אומץ להתנשא על האומה הערבית, ראויה לטרגדיה יהודית תנכית. 2 מיהם הפרטים באומה הישראלית -יהודית ? יהודים חילונים ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם מותר לי לייעץ לגב' מראענה הייתי מייעץ לה ללמוד מזוהייר בעלול וכמוהו לוותר על מועמדותה. אמרי לישראל ''מוחלת אני לכם על כבודי'' ושיהיה לכם בהצלחה בדמוקרטיה היחידה במזה''ת עם בן גביר ומיכאל לב ארי''. לצערי אני חושב כי כך תותיר את זכרה בהיסטוריה הישראלית יותר מחבריה שישארו מועמדים ברשימה. זה יום עצוב, שבו חבורת בריונים ופורעים פוסלת אישה אמיצה ויפת נפש שכל חייה לחמה באלימות ובחוסר הצדק. אשריכם, מצביעי נתניהו, זכיתם למדינה לה אתם ראויים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה ואני לא באותה סירה יחד עם הזכיינים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן. הבית שלנו נשרף, אבל לפחות גם הפשפשים נשרפים. בג''ץ כנראה יחזיר אותה ואז מכלוף מהקואליציה יגיד ''תראו מופתעים'' ונמשיך הלאה עם מדינת הנא-נא-נא-נא. ליתר דיוק, אמור, נא בעין שלכם. אני ממש מציע לה לפרוש. בעיקר לטובתה. מה שעשו לסתיו שפיר, זה כלום לעומת מה שיעשו לה. הם יהפכו אותה לדוברת של היטלר, חומייני ונסראללה בעת ובעונה אחת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הבנתי אם היא נפסלה לפי סעיף גזענות או יהודית ודמוקרטית | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היא נפסלה לפי סעיף הסמולנית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מבין שאתה סרקסטי, אבל בכל זאת שואל מה היה הנימוק הרשמי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"התבטאה בשנים האחרונות במספר הזדמנויות, בצורה פומבית, נגד קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית, הסיתה לגזענות ואף הסיתה לאלימות ותמכה בארגוני טרור ופעילי טרור הפועלים נגד מדינת ישראל" (מקור) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה, זו הבקשה, אבל האם ההחלטה התייחסה לכך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למיטב הבנתי, לא (ההחלטה, ההצבעה) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מן הסתם החלק היהודי של מדינה יהודית-דמוקרטית. היא רוצה מדינת כל אזרחיה. העובדה שהיא מתמודדת במסגרת המפלגה שהקימה את המדינה לא מספיקה לחזירים הלאומניים הללו. פחות מאיוב קרא לא מספיק להם. היא הביעה הזדהות עם אסיר ששבת רעב ולכן היא תומכת בטרור. היא כתבה שהיא חולמת שתושבי זכרון יעקב עפו לפולין ולארה"ב ולכן היא "רוצה להשמיד עיר ואם בישראל". אפשר לראות איך כלבי הליכוד קורעים בשיניהם את מראענה שהיא מופת של סובלנות ודו-קיום. ואלו האנשים שרוצים לספח את יהודה ושומרון. אתם מבינים כעת מדוע הם לא יכולים לשמוע את הח"כ ממרץ שנזכר בגרמניה של שנות ה-30? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בעלול לא קיבל גיבוי. היא בינתיים מקבלת גיבוי. אפילו יש עתיד ותקווה חדשה נקטו בעמדה חלבית (והפתיעה לטובה נציגות יהדות התורה שהתנגדה). וחוץ מזה כולם כבר מכירים את הטקס הזה שאין לו שום משמעות מעשית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יהדות התורה אכן ציינה שיש תהום בין מה שאמרה מראענה לבין מה שעשתה. לדעתי האנלפביתים האלו לא מבינים במי מדובר. הם חושבים שמדובר בעוד נציגה של הרשימה המשותפת, אתה יש להם היסטוריה של שתוף פעולה. אילו ידעו מיהי היו מתייצבים בראש המנאצים. לא לחינם מירב מיכאלי מגבה אותה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(בהלול) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באאלול ב-ח' ו-ע' | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני התרשמתי שמרעאנה לוחמנית ואם תקבל תמיכה ממפלגת העבודה תוכל יותר להרוויח מאשר להפסיד במאבק. החיים של מרעאנה היו מאוד קשים, תמיד היא שחתה נגד הזרם. מרעאנה נשואה ליהודי ויש לה בת איתה היא חוגגת את חג הפסח, לפחות, כמו כן יש לה יצירה קולנועית פמינסטית. (טוענים שהיצירה איכותית). לפיכך חשיפה שלה עשויה להביא לה תמיכה של מצביעות רבות במיגזר היהודי. גם (אולי) תמיכה במיגזר הערבי. כנגד זה יש למרעאנה כמה התבטאויות ספורדיות שאינן מלמדות על השקפת עולם אנטי ציונית שיטתית אלא יותר על התפרצויות כעס. כחלק מהמאבק מרעאנה יכולה לחשוף לציבור, נניח דרך יוטיוב, את דמותה ואת ההיסטוריה האישית שלה. כמובן שזה לא יהיה לה קל מבחינה נפשית, אבל לפי התרשמותי היא לא מפחדת במיוחד. השאלה היא האם היא תקבל תמיכה ממושכת במפלגת העבודה. בעיה נוספת היא האם יציקו לילדה שלה בגן/בית ספר ואם זה ירתיע את מרעאנה. הצקות לילדה שלה יכולות להיות נקודת חולשה אצלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את הקולות הערביים שמראענה תביא למפלגת העבודה אפשר לספור באצבעות של אדם בודד. הסיבות מתוארות במה שכתבת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צ''ל צבי יעבץ. זאב יעבץ זה מסיפור אחר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מתנצל על שתי הטעויות בעובדות שזכרתי (ואני נשבע שלא מדובר בטעויות מכוונות), אבל כיוון שהביקורת בתגובתי לא הייתה כלפי המועמדת החדשה, אלא הופנתה כלפי מפלגת העבודה שרואה עצמה מפלגה ציונית (למרות שהיא כבר לא ''המחנה הציוני'') ובכל זאת מוכנה לקבל מועמדת כזאת, וגם מסתבר מועמדת אחרת שהייתה בעבר חברה במפלגת בלד, הטעויות האלה ממש לא חשובות. הנכונות הזאת לקבל שתי מועמדות כאלה מעידה על דמותה של מפלגת העבודה היום. זו בפרוש לא מפאי של בן גוריון שהייתה מפלגה ציונית ועוד איך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמילי מואטי לא היתה חברה בבלד. היא עבדה עבורם כיועצת תקשורת. שרותים דומים היא נתנה גם לציפי לבני ורובי ריבלין. מפלגת העבודה היום שונה מאד ממפא''י של בן גוריון גם ללא שתי המועמדות שהזכרת. גם הליכוד של נתניהו שונה מאד מהליכוד של בגין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאני אקשר למאמר של לימור ליבנת? הצחקת אותי! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבעיה העיקרית עם המועמדת הערביה של העבודה היא שהשם שלה מסובך ולעולם לא אזכור אותו. אפילו אתה כמעט לא הזכרת את שמה כי זה מסובך מדי עבורך. טוב הגיע שלב השינון והתירגול של שמה: מרעאנה מרעאנה מרעאנה מרעאנה מרעאנה |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למיטב הבנתי, מראענה ולא מרעאנה. (הבנתי מתמצה בשלב שלוש בדואולינגו) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כתיב פונטי באנגלית לפי איך שהיא קוראת לעצמה בסוף הראיון הוא: mar'a'ne הברה אחרונה תנועה בסגולנראה לי שהכתיב "מרעאנה" מתאים לשם שלה כפי שהיא מבטאת אותו בעצמה. מרעאנה היא טיפוס מעניין מאוד, שונה מאוד מההשמצות של ביביסטים כלפיה. תואם את ההגדרה שלי אותה בתור "ציפור מוזרה" , ניחשתי וקלעתי. פורידיס , מקום הישוב שלה, הוא ישוב ערבי מוסלמי. השם לקוח מהשם "גן עדן" כלומר פרדייז בהיגוי ערבי או משהו כזה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ברור לי לאיזה רגע בכתבה כיוונת אז לא הצלחתי לשמוע. לפי הכתוב הערבי יש תנועה ארוכה אחרי הר׳, ולכן מראענה נשמע לי סביר יותר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זמן 19:22 בערך בסרטון יוטיוב שהבאתי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה נשמע בדיוק מראענה. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |