בתשובה לאריק, 27/04/21 12:09
 |
|
 |
||
|
||||
 |
וזה אמור להדאיג? מה היה מקדם ההדבקה בסין במרוצת השנה האחרונה? |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
כן, זה אמור להדאיג. זה כמו בשיטה שלך- אם התנאים לא משתנים מקדם ההדבקה לא משתנה- היינו במקדם הדבקה נמוך מאוד לפני חודש, ואם היינו ממשיכים באותם תנאים בלי להוסיף הקלות היינו מתקרבים כבר לאפס. עכשיו הממשלה עלולה לעשות בפעם השלישית את אותה שגיאה (אם כי על פי הראיון עם ראש מטה מגן ישראל הם נזהרים יותר הפעם) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם נניח יש אלף חולים פעילים ומספרם יקטן בפקטור קבוע 0.8 מדי יום. אחרי 31 יום מספר החולים יהיה קטן מאחד והוא ילך ויקטן עד שמהחולה תישאר רק הבוהן. וזה כמובן לא יכול לקרות באמת. בכוונה שאלתי אותך על סין. מספר החולים הפעילים שם אינו אפס והוא נע סביב כמה מאות, וכך זה כשנה. לכן ברור שהפקטור הזה לפעמים קטן מאחד ולפעמים גדול מאחד. וזה לא מדאיג. זה מדאיג במצב של תחלואה גבוהה. אז צריך שיהיה פקטור קטן מאחד כדי להוריד את התחלואה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה מזכיר לי את הבדיחה על ציד האריה במדבר. כולם בטח מכירים את השיטה שבה מחלקים את המדבר לשנים שוב ושוב עד שמגיעים לאריה. אבל ברור שזה לא מספיק כי הוא אריה. אז צריך להמשיך לחלק את המדבר מתחתיו עד שהוא נופל כי הוא צריך לעמוד על רגל אחת ואין לו שיווי משקל. אם הוא בכל זאת ממשיך לעמוד, ממשיכים לחלק את המדבר מתחת לכף הרגל שלו, עד שדוקר לו והוא נכנע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. הפקטור הוא לשבוע, לא ליום. 2. נתקרב לאפס הרבה יותר מהר בפקטור 0.6 . בפקטור 0.8 אחרי 5 שבועות יהיו שליש מהמקרים בנקודת המוצא, בפקטור 0.6 רק 1/12 - פי ארבעה פחות. 3. הדרך מ 0.8 ל 1< קצרה יותר. 4. למרות שעלינו כבר ל 0.8 אני לא רואה שמישהו מדבר על בחינה מחדש של ההקלות הנוספות שמתוכננות ל 6/5. 5. בפעמיים הקודמות הממשלה המשיכה עם הקלות גם כשהפקטור עלה מעל 1. עם זאת ראוי לציין שבניגוד לפעמיים הקודמות ההקלות הן הדרגתיות, מתוכננות מראש, מחולקות לפעימות רבות שביניהן מפרידים לפחות שבועיים. בקיצור- מסודרות. לכן אפשר לצפות שהפעם לא ימשיכו בהקלות אם וכאשר חלילה נגיע לפקטור 1, אבל אני חושש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה שרציתי לומר הוא שכאשר התחלואה נמוכה כמו בסין והיא נשארת שנה ברמה זו מקדם ההדבקה בשנה הזאת הוא בסביבות 1, איך שלא תחשב אותו, לפעמים קצת מתחת לאחד ולפעמים מעל ל 1. לו המקדם ההדבקה היה קטן מאחד כל הזמן התחלואה הייתה קטנה מונוטונית עד שנעלמת כליל, וזה לא מה שקורה שם, ובכל זאת זה לא מדאיג. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי הם משחקים whac-a-mole. בכל פעם שהמגיפה מרימה ראש הם נותנים לה בראש. והם טובים בזה: מספיקים להם 30 חולים בשבועיים כדי לחסום את דרכי הגישה לעיר בת 700 אלף תושבים, ואין להם בעיה להטיל סגר על 22 מיליון תושבים ולעשות 11 מיליון בדיקות כדי לגלות 140 מקרים. וסגר זה סגר- "בשכונה שלי יש ביתן קטן, וברגע שיש סגר, נכנסים אליו מאבטחים שסוגרים את העיר לגמרי. אף אחד לא יכול להיכנס ולצאת בלי אישור. אנשים מחטאים את הבניינים, עושים ריסוס בכל המקומות, ואסור לצאת מהבית - גם לא לקניות. מזמינים דרך האינטרנט ומקבלים משלוח מהסופרמרקט ומהשוק ישר לדלת. המטרה היא שאנשים באמת יישארו בבית. אי-אפשר שתהיה פשלה. אחרת, כל המשאבים והבדיקות ילכו לפח." | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי בסין (וגם בניו זילנד) אין חיסונים וזו הדרך שלהם לשמור על רמת תחלואה נמוכה. אצלנו יש חיסונים, ואני מקווה שדי יהיה בהם כדי לשמור על רמת תחלואה נמוכה. אבל ברור שלאפס המוחלט לא ייתכן שנגיע כי רבים לא מחוסנים וגם לו כולם היו מחוסנים עדיין ישנם סיכויים מעטים להדבקה. אז אם נניח (בתיאוריה) שנגיע לרמת תחלואה נמוכה וקבועה לגמרי, המשמעות היא שגרף החולים בפועל יהיה קו ישר מאוזן ואז מקדם ההדבקה יהיה בדיוק 1. אבל במציאות הקו יהיה בערך מאוזן כמו בניו זילנד ובסין והמשמעות היא שמקדם ההדבקה ינוע סביב 1. לפעמים קצת מתחתיו ולפעמים קצת מעליו. הצרה היא שנראה שבימים האחרונים נראה שהירידה בגרף החולים בפועל נעצרה, וזה במספר 1600 חולים בערך שזה קצת גבוה מדי. אני מקווה שבימים הקרובים תהיה בכל זאת ירידה נוספת ונתייצב על מספר נמוך יותר. אם תהיה בימים הקרובים עלייה אולי יהיה צורך לחזור להגבלות מסוימות כדי "לעזור" לחיסונים לשמור על רמת תחלואה נמוכה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
>> הצרה היא שנראה שבימים האחרונים נראה שהירידה בגרף החולים בפועל נעצרה, וזה במספר 1600 חולים בערך שזה קצת גבוה מדי. הוא שאמרתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני התווכחתי עם אמירתך שעוד מעט מקדם ההדבקה יהיה אחד וזה מדאיג. אני אומר שהשאיפה היא למצב שבו ישנה רמת תחלואה נמוכה וקבועה, ומקדם ההדבקה הוא בסביבות אחד, כמו במדינות שהצליחו להוריד את התחלואה לאורך זמן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסכים בתאוריה. בפועל היינו שם פעמיים (בערך- פעם לא כל כך קבועה, ופעם לא כל כך נמוכה), והתחלנו לעלות שוב כי הממשלה החליטה להמשיך ולהקל כאשר מקדם ההדבקה התקרב ל 1, וגם כשגדל מעל 1. כדי לשמור על רמה נמוכה וקבועה צריכים לשחק טוב את ה whac-a-mole: להיות זריזים ולהכות בעוצמה. את זה הממשלה שלנו כבר הוכיחה שהיא לא מסוגלת לבצע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם תאמר שכאשר נגיע למצב עם תחלואה נמוכה קבועה ומקדם הדבקה סביב אחד, שהוא מלים אחרות של ''קבועה'' (שהוא המצב הטוב), אסור יהיה לעשות הקלות משמעותיות שעלולות לערער את שיווי המשקל הזה, אסכים עמך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה אכן מה שאני אומר, ואני אומר גם שבפעמיים הקודמות זה לא עבד, כי המשיכו בהקלות גם כשמקדם ההדבקה חזר אל מעל 1. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ב''פעמים הקודמות'', כלומר בשתי הפעמים בבלימת הגל הראשון ובבלימת הגל השני, גם לו לא היו עושים את ההקלות הנוספות לא הייתה נמנעת ההתפרצות המחודשת, כפי שלא נמנעה בשום אחת ממדינות אירופה. אותם גורמים שהביאו לבלימת הירידה בתחלואה ועלית מקדם ההדבקה לאחד כשהמספרים עדיין גבוהים מדי, היו ממשיכים לפעול וגורמים לעליה מחודשת, ורק הטלת סגר נוסף הייתה מאפשרת להוריד שוב את התחלואה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או שכן או שלא, אבל זאת תטל''א. מה שבטוח הוא שאם אתה עושה הקלות כאשר מקדם ההדבקה כבר גבוה מאחד אתה צריך נס כדי לא לקבל התפרצות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או שכן או שכן ואז לא די באי עשיית הקלות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את התגובה הארוכה מרובת המספרים שכתבת למטה לאור ניסיון העבר, איני מנסה אפילו להבין, אבל לפחות ספר לי מה זה ראשי התיבות תטל''א. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 29254 | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |