בתשובה להפונז, 17/05/21 15:20
שומרי חומות בלפור 737823
למיטב הבנתי, גם אצלו זה לא הפרמטר היחידי או אפילו העיקרי. למיטב הבנתי הוא מפריד היטב בין דעות לחדשות, והחדשות שהוא מביא הן לרוב ''אובייקטיביות'' (במובן שהן פוגעות בכולם באותה מידה, בהנתן המקורות המוגבלים שלו וההטיה הלא מודעת שלו).
שומרי חומות בלפור 737824
אתה מוזמן להביא ידיעות שלו מהשנה האחרונה שהיו נגד בלפור (וברוך השם, היו אלפי סיבות להביא כאלה).
שומרי חומות בלפור 737834
כאמור, ההקלטה של איילת שקד (שהתקבלה בשמחה בבלפור).
שומרי חומות בלפור 737837
ידיעה לא מאד משמעותית‏1 או ברורה למי היא עוזרת (למשל, בקלות יכול להיות שהיא על דעת הקיסרית, ששקד היא הנמסיס שלה).
אם כל כך קל לך למצוא, אתה מוזמן להביא כמה דוגמאות ולא אחת שמעידה על הכלל.

1 ולראייה תוך יומיים שלושה איילת מתקפלת מגוש השינוי.
מאתגר 737839
זה אתגר מעניין - כמה ידיעות מספיקות על מנת שתשקול מחדש את דעתך?
מאתגר 737840
שתיים-שלום משמעותיות תהיה התחלה יפה.
אתה מבין, מה שאני ראיתי בקישור ששלחת בתוך עדות הגנה הוא הציטוט של סגל:
"אם בנט ושקד יילכו לממשלה עם המרכז-שמאל, הם יעשו זאת על כנפי אתרוג תקשורתי מוטרף. אם סער היה חובר לנתניהו הוא היה נשחט, אבל בנט מפר הבטחה בעצמה דומה (לא ללכת עם לפיד) בתוספת עוד ערימת הבטחות (לא מרצ, לא איבתיסאם, לא רעמ) וזוכה לחיבוק מכל אלה שבעוד דקה ייזכרו שהוא ושקד פשיסטים. אפשר לתמוך בממשלה כזו ואפשר להתנגד לה (אני למשל לא בטוח שהיא גרועה מבחירות 5) אבל התנהלות צבועה כזו ראויה בעיקר לבוז".
רצף שקרים, דעות קיצוניות חסרות ביסוס ובעיקר הטייה חריפה שביבי עצמו יכול היה לנסח.
לא ראיתי את סגל הבן משתלח בכזו התלהבות "צבועה וראויה לבוז" בנתניהו שניהל משא ומתן עם עבאס תוך הפרות ושקרים חמורים לא פחות, או גנץ בשעתו, וכן הלאה. וכל זה ברוטב של דה-לגיטימציה לתקשורת וספקולציו על מה היתה או לא היתה עושה על הפרות אחרות.
אם כבר - הקישור הזה מספק לפחות ארבעה משפטים שכל אחד מהם הוא ישירות מהפוזיציה ודף המסרים.

עם יש לך עוד עדויות מסייעות דוקא לטיעון שלי, אתה כמובן מוזמן להביא אותן, אבל יותר מאתגר יהיה שתיים-שלוש דוגמאות נגדיות‏1.

1 לינק היפוטתי: עמית סגל מזועזע מהמגעים של הליכוד עם מפלגת רע"ם האיסלמית הקיצונית והפרת הבחירות הבוטה של נתניהו.
מאתגר 737850
"נתניהו נכשל בטיפול בקורונה. אין שאלה בכלל"
(זה מיולי, לפני מבצע החיסונים)

מאתגר 737851
ביקורת מתונה על תרגיל המנהרות: "לא נעים להרוס את חגיגות הניצחון, אבל המצב האמיתי הוא כזה: ישראל השתמשה בנשק אסטרטגי בעזה וקיבלה במקרה הטוב הישג טקטי."
מאתגר 737852
"ההצהרות של נתניהו וגנץ היו מופת של בריחה מבשורה. שר הביטחון מדבר על ״אלימות הדדית״ (מה?), נתניהו ממחזר טקסטים מצוק איתן ושניהם מתעלמים מהאלימות המחפירה של ערביי ישראל, אולי בתקווה לקבל את עבאס."
מאתגר 737854
על הנזק שגרם נתניהו לעצמו במינוי אקוניס.
(מסתבר שסגל מסכים עם האלמוני וחולק עליך)

https://amitsegal.co.il/כללי/הדרך-לפיצוץ/
מאתגר 737857
כאן אני מזהה בעיקר תיאור יבש של מה שקרה, אם יש ביקורת היא מאד חלשה (וגם היא כביקורת על מכשולים בהקמת ממשלת ימין, לא כביקורת על תפקודו של נתניהו עצמו).
מאתגר 737859
נו, ביקורת טקסט קלה זה לא משהו לכתוב עליו הביתה.
מתוך מחדלים עצומים בשנה האחרונה - אזרחיים, בריאותיים, בטיחותיים, כלכליים, משפטיים, שטיקים וטריקים - כל מה שאתה מביא זה כמה היגדים חלשים מהשבוע האחרון?

היחידי שמתקרב לביקורת משמעותית זו הביקורת על הקורונה (שמצליחה לשים גם את גנץ באותה סירה) - שאפו. כל השאר הם אפילו לא מכה קלילה בכנף של נתניהו, מעשיו ומחדליו.
מאתגר 737860
אלה דוגמאות בכמה דקות, הוא מבקר את נתניהו לעיתים תכופות.
אני מוסיף לזה את התכתשויות הטוויטר בינו ובין יאיר נתניהו, ומסקנתי היא שהוא איננו ''שופר'' של ראש הממשלה, אלא סתם ימני.
מאתגר 737858
ביקורת חלשה על צה''ל, ובעיקר הוא מצטט טיעון שאחרים העלו כבר יממה לפניו. אין קשר לבלפור.
מאתגר 737878
אני אחפש עוד כשיהיה לי זמן, אבל מה שידידיה הביא שיכנע אותי שהרושם הראשוני שלי לא היה מוטעה.

"רצף שקרים, דעות קיצוניות חסרות ביסוס ובעיקר הטייה חריפה שביבי עצמו יכול היה לנסח."
שקרים, ברבים? בציטוט שהבאת? איכפת לך לתת שניים כאלה?
כן, יש לו דעות קיצוניות, על זה אין אף אחד שחולק.
אני לא חושב שיש שם משהו חסר ביסוס.
כן, אין ספק שיש לו הטיה (טבעית ולא מכוונת לדעתי), כמו לכל העיתונאים שהבאת. בגלל שההטיה הזאת מנוגדת לזאת שלך (ושלי) היא אולי נשמעת פחות ונילית, אבל זה לא הופך אותו לשופר. המבחן לשופרות הוא האם הוא יפרסם משהו שיפגע שנתניהו, ואני חושב שמה שידידיה הביא מראה שהוא עובר במבחן הזה. יש לבלפור הרבה שופרות, סגל הוא לא אחד מהם (ואני בספק אם הוא הצביע לליכוד).

"לא ראיתי את סגל הבן משתלח..." אני אחפש, אבל שוב אתה לא מפריד בין דעות (מה שאתה קורא "השתלחות") לבין ידיעות. יש לו דעות ימניות ולכן אין פלא שככותב דעה הוא יבקר את השקרנים שמקדמים את המחנה שלו מאשר את השקרנים שפוגעים במחנה שלו. זה לא הופך אותו לשופר אלא לכותב דעות מצוי. זה מה שעושים כל הכתבים ברשימה שנתת.
מאתגר 737886
לכל הכתבים שהבאתי אין בעייה (ולא היתה היסטורית) להשתלח בברק, באולמרט, ברבין, בלפיד, בליברמן ובגנץ.
זה בדיוק מה שמבדיל בינם לבין סגל.
אין סימטריה 737889
וכאן כדאי אולי להוסיף עוד אכסיומה שנשכחת תחת הממשלה הנוכחית:
אין סימטריה בין שלטון ואופוזיציה, ואין סימטריה בין עיצתנאי תומך שלטון ועיתונאי תומך אופוזיציה.
בין תפקידיה של העיתונות - "כלב השמירה של הדמוקרטיה" - זה לבקר את השלטון. לתת לאזרחים חסרי האינפורמציה מידע שהשלטון לא מעונין שהם ידעו. לכן מטבע הדברים, עיתונות במיטבה תמיד תבקר יותר את מי שבשלטון (ואחרי יותר מעשור משפיע באופן עצום יותר מהאופוזיציה על הנעשה במדינה) מאשר את מי שבאופוזיציה.
ולכן עיתונאים הגונים - כמו אלה שברשימה שנתתי - ידעו טוב מאד לבקר את השלטון, גם כשהיה ימני, גם כשהיה מרכז, וגם כשהיה שמאל.

ובזה עיתונאים שהם שופרות של השלטון יוצרים נזק חמור מאד. לא לחינם משחדים אותם בוואלה במיליארד שקל כדי לתת סיקור אוהד.
לשלטון יש מספיק כלים כדי לפרוש בפני האזרחים את משנתו ולשבח את עצמו‏1. כשבנוסף גם התקשורת מגויסת למענו, זה אחד מסממני הדיקטטורה הברורים ביותר‏2.

1 גלנט 90 אחוז, אוחנה לא אשם, כ"ץ הוא לפחות הורדוס וגו'.
2 "אם עמית סגל מחפש את גבעת הקפיטול, שיסתכל בראי."
מאתגר 739073
זה נראה כמו שופר של נתניהו?!
מאתגר 739078
שוב אנחנו במצב האבסורדי בו אלמוני אחד מדבר עם אלמוני אחר והקורא התמים נאלץ לשחק אותה הרקול פוארו.

למה לא יחליט אחד מכם להיות "האייל האלמוני 2" או משהו? רק בגלל "כי אני יכול"?
מאתגר 739092
במקרה הזה, הגבתי לעצמי (את תגובה 737878 פתחתי ב"אני אחפש עוד כשיהיה לי זמן", ואת תגובה 739073 הייתי צריך לפתוח ב"עוד לא היה לי זמן, אז עוד לא חיפשתי, אבל גם בלי לחפש, נראה לי שזה צריך לסגור את הדיון ולהוריד את הצורך שלי לחפש").
מאתגר 739101
אהה, תודה.
מאתגר 739080
בודאי, ראיון לעומתי וחד-צדדי של 'הבטחת הבטחת, שיקרת שיקרת, לא מגיע לך להיות ראש ממשלה'.
השווה להופעה הרכרוכית שלו בראיון מול נתניהו לפני שנתיים.
מאתגר 739093
אי אפשר לראיין את בנט בסיטואציה הנוכחית בלי לגעת בהפרות הההבטחות, זה באמת היה נראה מביך, אבל קשה לי לחשוב על ראיון מלטף יותר שאפשר היה לעשות, כמעט כל השאלות היו הורדות להנחתה, גם בשאלות ה''קשות'' הוא לא ממש התעקש על תשובה, וכל פעם שבנט תקף את נתניהו הוא הסכים איתו... זה לא ראיון של שופר של נתניהו, אולי של שופר של בנט (אני מניח שזה היה תנאי מוקדם לראיון, ושבנט לא היה מסכים לראיון קשה יותר).
מאתגר 739095
נראה לי שגם בענייני שופרות כל אחד שומע מהפוזיציה - האחד שומע תקיעה והשני שומע תרועה.
בסוף כולנו נאסוף את השברים.
מאתגר 739103
אתה באמת חושב שזה היה ראיון תוקפני?!
מאתגר 739105
בשביל היושרה, קודם הגבתי למקרא הטקסט בקישור, אבל לאור השאלה החוזרת (שהתשובה לה מראש היא כן, בודאי, אני בדרך כלל חושב מה שאני כותב) השקעתי ואף התחלתי לצפות בראיון המשודר עצמו.
שרדתי חמש דקות של הפגזה בלתי פוסקת וחזרתית על אותם דברים ואותן מנטרות של הצראיין, גם תוך התפרצויות תכופות כדי לבחוש שוב באותן מנטרות במקרה שהשומעים לא קלטו אותן בפעמים הקודמות.
לטובת שלוות הנפש שלי פרשתי אחרי חמש דקות, והן רק חיזקו את דעתי. חד-צדדי, מטיפני, יורה מסרים כמו תקליט שבור, או לסיכום - כמו שופר.
מאתגר 739107
טוב, מפתיע, הרושם שלי הוא אחר לגמרי. אם חד צדדי אז בצד של המרואיין - אם שופר, אז שופר של ימינה. בטח בסוף (אני מניח שאחרי שהפסקת), כשבנט מאשים את נתניהו בשקרנות באופן מפורש וסגל מסכים, סג"ל‏1 לא היה מגיב ככה.

(אני מניח שאין טעם לחפש, קיטלגת אותו כשופר וכל מה שאביא רק יחזק את דעתך)

1 אולי בגלל השמות הדומים אתה מתבלבל ביניהם?
מאתגר 739112
1 אני רואה שאתה מאד מעריך אותי.
המלך מת? 739100
במסגרת פינתנו "wishful thinking": אולי עמית סגל מריח את הדם ומחזק את הקשרים שיהיו רלוונטיים להמשך הקריירה.

הבעיה העיקרית שצצה כאן היא שאני לא מכיר חלופה טבעית בעברית ל-wishful thinking. "רחשי לב" הוא לא רע, אבל קצת מחטיא את המטרה לטעמי.
המלך מת? 739106
"חשיבה מקווה" (על משקל רקובה אבל משורש 'תקווה')?
המלך מת? 739117
זה הכי מדויק, אבל בלי ניקוד אף אחד לא יידע איך לקרוא את זה.
המלך מת? 739110
משאלת לב או רחשי לב ?
המלך מת? 739115
שניהם לא לגמרי נאמנים למקור.
המלך מת? 739116
בבקשה , גם כאן עבדנו עלינו.
המלך מת? 739120
לא הבנתי.

אני גם לא מבין מה קרה לשם שלך שמופיע כנקודה כאשר פותחים את ההודעה.
המלך מת? 739123
גם אני לא הבנתי מה זאת הנקודה. זה כמו ערך 'עיין שם'.
לעניין משאלת הלב - חידשת לי.
המלך מת? 739170
אז מה, האם הם עובדים פחות טוב במשפט שלך?
המלך מת? 739232
לא בדקתי, אבל הייתי רוצה לפתור את הבעיה עבור המקרה הכללי (בכל זאת למדתי משהו מאג"ג :-)).
המלך מת? 739239
אני נעלב בשם אלון.
המלך מת? 739242
אמנם עריק הפך להיות תואר של (כמעט)כבוד, אבל אני לא אתן שום איזכור למי שערק מכאן לרעות בשדות זרים.

(סתאאאםם. כתבתי פעם שמגיע לו פרס יונסקו על פועלו ב quora)
המלך מת? 739119
נסיון. נא להתעלם.
מאתגר 739152
אז הנה עוד הבטחה של בנט שלושה ימים לפני הבחירות - אהיה יחד עם סער בקואליציה, נרכיב ממשלה שתחליף את נתניהו.
מאתגר 739156
הציור השבועי לילד: מצא את המילה המופיעה בטקסט המלא אך נשמטה מהכותרת שציטטת.
מאתגר 739235
ממשלה שבה כמעט כל התיקים האידיאולוגיים נמסרו לימין אינה ממשלת ימין (איך הסכים הסמול לעניין המביש הזה? נראה שבנט וסביבתו הם שחקני צ'יקן הרבה יותר מיומנים)?
מאתגר 739256
נדמה לי שאפילו בנט לא יטען שממשלתו העתידית היא "ממשלת ימין".
שנחזור לדוש בעניין המשעמם הזה? מפלגות השמאל והמרכז מבינות שמה שחשוב הוא שימור הכוח בידי הפקידים, והממשלה הזו תעשה זאת באופן מופתי, כמובן.
מאתגר 739303
לא, לא נחזור לדוש.

הנה, מפי הסוס. בזמן אמת לא היה ברור לי באיזו מערכת צירים מודדים ימין ושמאל במעלות, אבל בסוף הבנתי שהכוונה היא למעלות חום, וכידוע ככל שאתה ימני יותר כך תגיע למקום חם יותר בגיהינום כך שזה מסתדר.
מאתגר 739311
האמת, מאחר ושמאל-ימין היא תמיד מערכת צירים יחסית, ועוד 'על הקשת הפוליטית', ניסוח שלה בקואורדינטות פולאריות הוא יותר ממתבקש.
מאתגר 739397
הה, ספידומטר!
מאתגר 739333
אמנם חח, אבל הוא עדיין לא טען שזו ממשלת ימין ;-)
מאתגר 739396
אתה לא מנסה לרמוז שממשלת הוד מעלתו אינה ממשלת ימין, נכון? ומי אלה במכונית השחורה שעוקבת אחריך?
מאתגר 739408
ברור שזו איננה ממשלת ימין. זו ממשלה פריטטית, שר הישר בעיניו יעשה.
מאתגר 739410
אתה מנסה לרמוז שזה אפשרי רק כשאין מלך בישראל?
מאתגר 739415
אני רומז שיש בישראל שתי ממשלות ולא אחת, ואין מלכות נוגעת בחברתה אפילו כמלוא נימא.
מאתגר 740673
10 מעלות? לאור ההצבעה הלילה נראה שהממשלה היא איזה 150 מעלות יותר ימנית ממפלגת הליכוד.
מאתגר 740695
אתם מדברים על חום וגיהנום, אבל אני זוכר שקראתי מזמן על גירסה בה הגיהנום מחולק למדורים ובמדור התשיעי השטן שקבור עד מותניו בתוך אגם קרח ענקי…

דנטה, אולי?
מאתגר 740697
כן!

הקומדיה האלוהית של דנטה. האגם הקפוא Cocytus שבמעגל התשיעי.

https://he.m.wikipedia.org/wiki/הקומדיה_האלוהית
מאתגר 740700
אנחנו מדברים על זוויות, מה פתאום חום?
מאתגר 740704
השוטה התחיל :-)
מאתגר 740702
כל זה down memory lane היה שווה רק כדי לדמיין את גנץ ובנט שקועים עד המותניים בקרח של האגם ומסבירים באריכות לכל מי שעובר לידם שבגידתם היתה נכונה לשעתה.
מאתגר 740706
כל חברי הכנסת הולכים לגיהנום- בתור NPC.
מאתגר 740734
אולי כולנו כבר שם?
מאתגר 740743
לאאא. אם אנחנו בגיהנום אז איפה העזתים?
מאתגר 740744
בעזה-זל, אלא מה?
מאתגר 740746
ישנה גישה הגורסת שזה במקור עזזאל‏1

1,אבל מסיבות מסוימות זה נהפך לעזאזל.האל נהפך לזל.ככה רצחו פעם את אלוהים.
מאתגר 740745
תשעה מעגלים עם תכלית ואירגון מופתי. יש מקום לכולם וכל אחד במקומו המיועד.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים