בתשובה לדב אנשלוביץ, 22/06/21 17:02
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 740023
אריק • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 22/6/2021, 17:56
מעולם לא טענתי שלא.
וילדים בלי מסכות מדביקים יותר מילדים עם מסכות.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 740031
דב אנשלוביץ • בתשובה לאריק יום ג', 22/6/2021, 22:22
אצלי זה השתמע מתגובתך, ולו טרחת לענות לשאלת ההבהרה שלי בתגובה 739702 מאז, הייתי יותר מבין את דעתך.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 740032
אריק • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ג', 22/6/2021, 23:08
אחרי שנה שלמה שאני טוען שילדים נדבקים ומדביקים פחות, זו נראתה לי שאלה קנטרנית. במיוחד שבדיוק מעליה יש את תגובה 739689
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 740035
דב אנשלוביץ • בתשובה לאריק יום ד', 23/6/2021, 8:10
לא התכוונתי לקנטר, והאמת היא שמכל שלל תגובותיך, מה בדיוק אתה חושב בקשר לילדים לא הצלחתי להבין. פחות בלבד (גם כשמוסיפים את המילה "משמעותית" מתגובה תגובה 739690), לא מספיק מוגדר כדי לאפשר הסקת מסקנות בקשר למאבק בקורונה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 740036
אריק • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 23/6/2021, 9:53
אני חושב שילדים 0-14 נדבקים בערך רבע פחות מאשר מבוגרים.
אני חושב שילדים 0-14 מידבקים לפחות חצי פחות מאשר מבוגרים.

לפיכך אני מעריך שמקדם ההדבקה של ילדים הוא לכל היותר 37.5% מזה של מבוגרים, נעגל ל 40%, כלומר פי 2.5 פחות. הניחוש שלי הוא שהמספר בפועל יותר קרוב ל 25%, פי 4 פחות, אבל אלה הערכות גסות אז נתתי את הגבול העליון.

לכן אם R0 אצל מבוגרים הוא 4, אז אצל ילדים 0-14 הוא 1.6 לכל היותר. אם אצל מבוגרים הוא 6, אז אצל ילדים 0-14 הוא 2.4 לכל היותר.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 740038
דב אנשלוביץ • בתשובה לאריק יום ד', 23/6/2021, 11:06
אבל בתגובה 739689 טענת שילדים סימפטומטיים מדביקים כמו מבוגרים וחלקם רבע מהמבוגרים. כלומר רק הסיפטומטים מדביקים כמו 25 אחוז מהמבוגרים. מכאן צריך להסיק שהבלתי סימפטומטיים לא מדביקים כלל. אבל חזי לוי אומר שהם כן מדביקים ואתה אומר שאתה לא טוען אחרת. משהו כאן לא מסתדר לי.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 740040
אריק • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 23/6/2021, 11:14
ילדים גם נדבקים פחות, וזה תורם להקטנת מקדם ההדבקה אצלם.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 740041
אריק • בתשובה לאריק יום ד', 23/6/2021, 11:25
אני אדגים:

קח כיתת לימוד בבית ספר יסודי ומולה נשווה מקום עבודה עם אותה כמות מבוגרים.

כאשר הילדים גם מידבקים פחות וגם נדבקים פחות מקדם ההדבקה שלהם יהיה קטן יותר במכפלה של שני הגורמים האלה. אם יש סופר ספרדר בעבודה והוא ידביק בממוצע נניח 20 מבוגרים, אז סופר ספרדר בכיתה ידביק בממוצע רק 15.
וכאשר ההסתברות של סופר ספרדר אצל ילדים קטנה נניח פי 4, אז על כל 80 מבוגרים שידבקו מסופר ספרדר מבוגר יהיו 15 ילדים שידבקו מסופר ספרדר ילד. שיעור הילדים שידבקו מילדים סופר ספרדרים יהיה קטן פי 5.33 משיעור המבוגרים שידבקו ממבוגרים סופר ספרדרים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 740047
דב אנשלוביץ • בתשובה לאריק יום ד', 23/6/2021, 15:24
כשכתבת: "ילדים סימפטומטיים מדביקים באותו שיעור כמו מבוגרים", חשבתי שכבר הבאת בחשבון את כל המכפלות של הנדבקים במודבקים ואלה במתדפקים וכן הלאה, אבל כנראה התכוונת למשהו אחר.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 740050
אריק • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ד', 23/6/2021, 17:15
והתעלמת מהאפשרות שהתכוונתי בדיוק למה שכתבתי.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 740053
דב אנשלוביץ • בתשובה לאריק יום ד', 23/6/2021, 18:37
אפילו בתגובה קצרה בת 6 מילים בלבד אתה מצליח לבלבל אותי.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 740039
אריק • בתשובה לאריק יום ד', 23/6/2021, 11:13
הערות לענין זה:

- אם מסכות מורידות את מקדם ההדבקה בחצי, אז האמצעי הזה לבדו כמעט מבטיח שלא תהיה התפרצות בקרב ילדים. זה מסביר מדוע גם כשבוטלו הקפסולות בבתי הספר המגפה המשיכה לדעוך בקרב ילדים לא מחוסנים.

- מתחילת המגפה התגלו 176000 מקרים בקרב בני 10-19 לעומת 118000 מקרים בקרב בני 0-9. פי 1.5. וזה בלי להתחשב בכך שקבוצת הגיל הצעירה יותר היא גם גדולה יותר, ושבקרב הקבוצה 10-19 יש הרבה מחוסנים.
בחודש האחרון פתאום קפץ מספר המקרים החדשים של בני 10-19 לעומת בני 0-9- המספר האחרון הוא 280 מול 84. יחס של פי 3 מקרים חדשים אצל בני 10-19 לעומת בני 0-9. אני חושב שזה מדגים את המעבר המוקדם יותר של הקבוצה הבוגרת למקדם הדבקה גבוה מ 1 כאשר יש עוד ועוד הקלות.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות