בתשובה לדב אנשלוביץ, 27/07/21 20:31
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741489
מעבר לזלזול במרב מיכאלי, האם שאלת את עצמך לרגע אם היא עובדתית צודקת או טועה?

באיזו מדינה דמוקרטית אוסרים (אוטומטית או לאחר בדיקה) על אנשים שחוזרים ממדינה אחרת להשתמש לאחר חזרתם בתחבורה ציבורית? יש לך דוגמאות מהעולם המערבי/דמוקרטי לסנקציות המופעלות על מפירי בידוד ו/או אלה שמתחמקים מהזמנה לבדיקה?

אני אישית בעד הפעלת סנקציות נגד מניאקים, אבל אני לא מצליח למצוא אינפורמציה על איך מתמודדים עם תופעות כאלה בבריטניה, ארה״ב, צרפת, גרמניה... וכו׳. כל מה שהצלחתי למצוא זה או המלצות (דברים המנוסחים בלשון ״Guidance״) או דרישות נוקשות / תקנונים של מוסדות שיש להם סמכות על הבאים בשעריהם (למשל איום בסנקציות בתקנון האוניברסיטה על סטודנטים מפירי בידוד וכו׳).

יש איילים של העולם הגדול בקהל?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741491
איני יודע מה קורה במדינות אחרות, אבל אצלנו היו בתקופת הקורונה זמנים שבהם הרכבת לא פעלה בכלל. ובלי קשר לקורונה תחנת הרכבת של נתבג לא הייתה שם תמיד, והרבה פעמים היא גם הייתה נסגרת לצורך עבודות וכדומה. אני חושב כמו קיש שהיום אסור שתחנת הרכבת הזאת תפעל. לא יזיק לשבים מחו"ל שישתמשו בשירותי רכבם הפרטי או מוניות. זה הרבה יותר בטוח. המוני אנשים שנמצאים בבידוד בתוך רכבת זה אבסורד שקשה להעלותו על הדעת. את מירב מיכאלי לא הזכרתי כדי לזלזל בה יותר משאר הממשלה. היא הפרצוף של הממשלה שפשוט מכחישה את הקורונה. אני מתבונן בה ונזכר במילות המשורר:

רְאִיתִיכֶם שׁוּב בְּקֹצֶר יֶדְכֶם וּלְבָבִי סַף דִּמְעָה.

ואוסיף שתי מלים משלי:
אידיוטים שכמותכם !
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741494
1. מסכים.
2. בוקר טוב אליהו. איפה היתה הביקורת הזו בשנה ורבע האחרונות?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741497
אי אפשר בכלל להשוות את פעולות הממשלה הקודמת שבזמנה לפעמים הרכבת כולה בכל הארץ לא פעלה בגלל הקורונה, ושנאלצה גם להתמודד עם בג"ץ כדי להטיל מגבלות על נתב"ג ועם ביקורת ציבורית אדירה על כך שהיא מחמירה מדי‏1, על פעולות ממשלה זו שפשוט נכנסה לשוק מוחלט, והדבר היחיד שהיא עושה הוא לחכות ולראות מה יקרה. חוץ מזה נדמה לי שאתה הוא זה שתקף אותי פעם על כך שאני משתמש ב"ווטאבאוטיזם".

1 זה מזכיר לי את הרגע (1:00) "מה אתם עושים?!" שבו נפתלי בנט גמר אצלי, וזה היה הרבה זמן שחתם מול מצלמות ערוץ 20 על מסמך שבו התחייב לא להקים ממשלה עם לפיד.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741516
בטח שאפשר להשוות, ואפילו עשיתי את זה הרגע בתגובה לפונז.
ספציפית לגבי סגירת תחנת נתב''ג- הסוסים כבר ברחו מהאורווה. עם התפשטות המגפה בארץ חלקם של החוזרים מחו''ל בהדבקות הופך לזניח ולכן הצעד הזה כרגע מיותר.

חלילה לי מלהשתמש בווטאבאוטיזם. הביקורת שלי עליך היא שלא שמעתי ממך ביקורת על הממשלה הקודמת באותם נושאים שאתה מבקר בהם כעת את הממשלה הנוכחית. לדוגמה- בקיץ שעבר כשקבלתי על כך שהחוזרים מחו''ל נסעו הביתה לבידוד בלי בדיקה וברכבת תגובתך היתה שתיקה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741542
ומי אמר שדלתא זה הסוף? אולי יש בתור גרועים ממנה?
לגבי השתיקה שלי, אשמח לראות קישור כדי להיזכר מה כן אמרתי ומה לא אמרתי.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741569
לעניין ''השתיקה'' שלי ברצוני להוסיף שאני תמיד משתדל לומר מה שאני חושב. כך זה היום. וכך זה היה אז. אם יש איזו סתירה בין מה שאמרתי אז למה שאמרתי עכשיו (ודברים כאלה יכולים לקרות), אתה צריך להצביע על המקום שמצאת סתירה כזאת. אבל כפי שאתה עושה זאת איני יכול כלל להשיב. אני פשוט לא יודע על מה אתה מדבר.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741570
לדוגמה
בתגובה 724175 מ 19 באוגוסט 2020 פרטתי את הצלחות וכשלונות הממשלה.
בין היתר מופיעה שם השורה: "חובת בידוד לשבים מחו"ל, בלי לספק להם תחבורה מאובטחת הביתה. הם חזרו מחו"ל לבידוד, אבל הספיקו להדביק את כולם ברכבת."
זו לא היתה הפעם היחידה וכנראה גם לא הראשונה שציינתי את השלומיאליות הזו. אני לא זוכר שהתייחסת לכך מעולם.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741588
בדוגמה שהבאת ענית על טענה שלי בעניין השוואת הטיפול בקורונה אצלנו לטיפול בשבדיה תוך שימוש במושג "נתוני פתיחה" שהפריע לי אז. כתבת תגובה ארוכה שכאשר התחלתי לקראה ראיתי שהיא חורגת מהעניין שעליו דיברתי ולכן לא הגעתי לסופה, ולא ראיתי את הפרט לגבי הנסיעה ברכבת, וגם לא הגבתי עליה.
הממשלה הקודמת עשתה המון פעולות של הגבלת הציבור שזכו לביקורת רבה, ואף לפעולות אקטיביות של בג"ץ שבזמן מסוים התנגד אפילו לעריכת בדיקות לשבים מחו"ל מהטעם ששמענו היום מפי מרב מיכאלי: אנחנו דמוקרטיה. בוודאי אי אפשר להגיע לשלימות ואולי היא לא עשתה במשך כל השנה וחצי את כל מה שהיה צריך לעשות. אבל היו תקופות שהרכבת לא פעלה אז בכלל בגלל המאבק בקורונה.
הממשלה הזאת לא עושה שום דבר. השרים יושבים להם בתוך גל של שופכין וממלמלים: אך כמה טוב. אפשר לדבר רק על האולימפיאדה בטוקיו. והם לא לוקחים לתשומת לבם שכאשר מפלס הצואה יעלה ויגיע לפיהם, תישלל מהם גם האפשרות למלמל.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741589
הממשלה הקודמת שלחה חוזרים מחו''ל לבידוד בתחבורה הציבורית בדיוק כמו הממשלה הנוכחית. עכשיו אתה מתגולל עליהם וקודם לא. זה הכל.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741543
אשר לדבריך לפיהם חלילה לך מלהשתמש בווטאבאוטיזים. אני חושב שמה שאתה אומר אחר כך הוא בדיוק זה. או שאולי איני מבין את המושג.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741558
ווטאבאוטיזם הוא שיטה נלוזה לביטול ביקורת.
אני לא ביטלתי את הביקורת שלך אלא הסכמתי איתה. באותה עת שאלתי איפה היית עם הביקורת הזו כל השנה האחרונה, וזו היתה ביקורת על כך שאתה לא מודד את הממשלות באותו סרגל.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741548
וגם מבחינה פורמלית אני מדבר על אנשים שלפי הוראות המדינה צריכים להיות בבידוד. אז הם מתחילים את הבידוד ברכבת? מדובר בבידוד לא בבידור.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741500
2. שאלה מצוינת. אפשר להפנות אותה גם לגפני, שקורא לבנט רוצח, בלי בושה. כשבנט יגיע לעשירית ממספר המתים עקב המחדלים של גפני וצאן מרעיתו, שידבר. האמת, עדיף שגם אז לא.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 750230
אכן, בנט הפליא לעשות וראה שכר בעמלו: ראש הממשלה החליפי זכה אתמול באות ההוקרה היוקרתי, ״מגן מערכת הבריאות״. אני מציע שמערכת האייל תייחד ידיעה לחדשות המשמחות הללו, אשר ממלאות את לב כולנו בגאווה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 750244
אין לי ספק שמספר הנפשות שהצילה מדיניות האין-סגרים של הממשלה הנוכחית הוא עצום, ואני מוכן להודות לו באופן אישי על ההחלטות הקשות אבל המאד מועילות ומוצלחות שעשה בגלי הקורונה האחרונים.
כשאני חושב על זה, זה כנראה האקט הבודד של פוליטיקאי שהכי תרם לרווחה האישית שלי ושל הסובבים אותי במספר מעגלים בשנים האחרונות, אולי אפילו בהפרש גדול.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 750254
נראה שהתבלבלת. ארבעת אלפים וחמש מאות קורבנות הקורונה בתקופתו, שבכולה היו חיסונים, זה בפלוס. לא במינוס.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 750265
עומד מאחורי כל מילה בתגובתי בלב שלם.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 750260
לא סתם הגבתי אליך, ידעתי שתאהב את ההוקרה שנתן שר הבריאות לשר ההתיישבות.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741495
בתור משתמש די קבוע בתחנת הרכבת האמורה, אני מתנגד מאוד לסגירתה. לא רק הנוסעים לחו”ל והשבים משם משתמשים בה, אלא גם תושבי הסביבה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741496
נו טוב. מה אפשר כבר לצפות ממי ששקל פעם להצביע למשותפת :) ?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741498
אילו נוסעים שאינם מתכוונים להשתמש בשירותי נתב"ג, כלומר לחזור או לצאת לחול משתמשים בה? מדוע עד כדי כך קשה לסגור את התחנה הזאת? הרכבות למודיעין ולירושלים יוכלו להמשיך לפעול אבל בלי לעצור בנתב"ג.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741499
לא כתבתי מספיק ברור? תושבי הסביבה של נתב”ג משתמשים בתחנת הרכבת הזאת כדי להגיע ליעדיהם השונים (שאינם בחו”ל, בשביל זה הם לא צריכים רכבת), ולא, תחנות מודיעין או ירושלים לא מהוות חלופה סבירה לתחנת נתב”ג.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741512
לא אמרתי שתחנות מודיעין או ירושלים ישמשו תחליף לתחנת נתב''ג, אלא שהרוצים לנסוע מתל אביב או נתניה או חיפה או באר שבע לירושלים או למודיעין או בכיוון הפוך יוכלו להשתמש ברכבת, ואפילו יגיעו מהר יותר משום שהרכבת שבה ייסעו לא תתעכב בנתבג.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741513
סביב נתב״ג יש גם מקומות עבודה. גם אנשים שלא גרים בסביבה של נתב״ג, מכל חלקי הארץ, משתמשים בתחנת הרכבת הזאת.

להתיחס לתחנת הרכבת הזאת כמשהו שרלבנטי רק למשתמשים בנמל התעופה זה כמו להתיחס אל תחנת הרכבת חוף הכרמל כאל תחנה שמשרתת רק אנשים שהולכים להתרחץ בים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741524
האם אתה יודע את התשובה לשאלה ששאלתי בתגובה 741519 ?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741519
האם אפשר להיכנס לתחנת הרכבת הזאת לא דרך אולם נמל התעופה? מה שאני זוכר הוא מעבר ישיר בין תחנת הרכבת לאולם נמל התעופה, ואיני זוכר אם קיימת דרך אחרת. אבל אם קיימת דרך אחרת אפשר לחסום את המעבר לנמל התעופה, ולאסור בחוק על נוסעים שהגיעו מחו"ל לנסוע ברכבת תוך הטלת קנסות כבדים על "מתפלחים".
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741540
אין לתחנת הרכבת כניסה מאולם כלשהו של נמל התעופה. שתי הכניסות של התחנה הן מחוץ לאולמות. מה שכן, שתי הכניסות לתחנה סמוכות לשתיים מהכניסות/יציאות של אולם הנוחתים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741541
נו, אז אפשר בקלות להשאיר את תחנת הרכבת לשירות תושבי הסביבה ולאסור על מי שהגיע מחו"ל לנסוע ברכבת כפי שהצעתי. מדוע הממשלה המטומטמת הזאת לא עושה את הדבר הפשוט הזה? בגלל שאנחנו דמוקרטיה?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741544
אולי כי אין דרך יעילה לאכוף את זה. הנוסע הנוחת יוצא מאולם הנוחתים, חוצה את הכביש לחניון המכוניות, עושה שם סיבוב פרסה וחוזר לכניסה של תחנת הרכבת. מה עכשיו? אתה מבקש ממנו בכניסה לתחנה אישור שהוא לא חזר מחו”ל?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741545
עניתי על כך קודם. ברכבת יסתובבו שוטרים ויאתרו את בעלי המזוודות, ויטילו עליהם קנסות גבוהים (אני מתכוון למשהו כמו 10000 שקל). אחרי קנס אחד או שניים נראה מי עוד יעז.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741547
קנס של 100000 שקלים לכאלה שנתפסים עם טובלרון. מישהו צריך לשים לתופעה המכוערת הזאת סוף. בלי קשר לקורונה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741549
לא כל כך הבנתי את הערתך. הכוונה שלי היא שניתן באמצעות המזוודות העמוסות לאתר את החוזרים מחו''ל, כהתחלה. האנשים האלה נרשמים בביקורת הגבולות. כאשר ימסרו את פרטיהם, אם יכחישו שהגיעו מחו''ל, אפשר יהיה להוכיח שאכן הגיעו מחו''ל.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741593
אני חושב שבהנתן שאחוז השבים מחו''ל בקרב המאומתים הוא קטן למדי, עדיף שהשוטרים יבצעו ביקורות פתע לחייבי בידוד. נראה לי הרבה יותר אפקטיבי מאשר להסתובב בקרונות ולנסות למצוא מי הבעלים של ערמת המזוודות שנחה על המדפים היעודיים שבקצה כל קרון.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741595
השימוש במזוודות על גלגלים הוא די נפוץ ושגרתי גם בקרב הלא נוסעים לחו״ל ורואים אותן ברכבת כל הזמן (כולל רכבות שלא עוצרות בנתב״ג). אין לי עקרון נגד קנסות למפירי בידוד, אבל נראה לי לא יעיל להציק לשוטרים ואזרחים על בסיס מי מסתובב עם מזוודות.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741597
איני יודע מדוע נטפלתם למזוודות ששימשו אצלי רק כמעין בדיחה. השוטרים יכולים להשתמש בהתקנים אלקטרוניים (כמו סמרטפון) שבהם יוכלו לבדוק אם אדם שבדקו, בהתאם לרישומי ביקורת הגבולות, חזר מחול.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741546
הממשלה צריכה להקים טרמינל נוסף בו יבצעו בידוק לפני כניסה לטרמינל ויפה שעה אחת קודם. כמובן שזה ישאיר את הטרמינל החדש פרוץ ולכן יש לקדם בניה של טרמינלים נוספים כל הדרך עד לתחתית.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 741492
בבריטניה יש כללים שונים. באנגליה ובווילס ההוראות הן:
Only use public transport if you have no other option.
בצפון אירלנד, לעומת זאת, הכללים הם:
You must only travel to your managed isolation hotel by the transport specified in your quarantine package and not by public or private transport.
בסקוטלנד אין לי שמץ של מושג מה ההוראות.
מי שמפר את כללי הסגר יכול לקבל קנס של עד 1,000 ליש"ט.

אני לא חושב שבריטניה היא דוגמא טובה לאיך מתמודדים טוב עם הקורונה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744841
וואו. הפסקנו להיות דמוקרטיה. מהמשרד שאת עומדת בראשו יצאה הגזירה. מה קורה לך מרב שומרת הדמוקרטיה? נרדמת בשמירה?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744843
אתה לא מבין כלום. הדמיון בין איכוני השב"כ בתקופת ביבי לעומת מה שקורה עכשיו הוא שטחי ביותר, ובפרט אז דובר על איכונים של מי מבא במגע עם נשאים מאומתים, ועכשיו בודקים בכלל אנשים שנסעו באוטובוס אחר בשביל לבלבל את הוירוס. בתחבולות תעשה לך מלחמה וכל זה.

(האמת היא שאחד הדברים המבדחים היחידים בימים אלה זה לראות את ההקלטות של ניצן הורוביץ, בתפקידו כאופוזיציונר, חוצב להבות‏1 נגד איכוני השב"כ)
_____________
1- שמה של מערכת הלייזר המובטחת?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744844
כתבתי את תגובתי עקב זיכרון של אותה סצנה בכנסת שבה פנה חה"כ קיש למרב מיכאלי שניצבה שם באחד המעברים ושוחחה עם מישהו בשאלה, מדוע אתם מתירים נסיעה ברכבת לנכנסים לארץ בנתב"ג, ותשובתה הייתה (אני מדייק ממש בציטוט כי מילותיה נחרתו בראשי): "כי אנחנו דמוקרטיה. זה למה.", ואחרי שאמרה את שני המשפטים הקצרים האלה חזרה לשיחתה הקודמת בזלזול הפגנתי כלפי הנואם. בעקבות תגובתי התפתח כאן דיון, קצת מוזר בעיני, שבו הייתי צריך לשכנע שניתן לסגור את הרכבת בפני השבים מחו"ל.
אבל אתה צודק. גם איכוני השב"כ של ממשלת נתניהו, ואולי במיוחד הם הפריעו להם מאד מפאת היותם בלתי דמוקרטיים, ועכשיו הם התהפכו.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744845
אשר למערכת הלייזר המובטחת, מדובר בכתבה מראשית 2020, כלומר חלפו כמעט שנתיים. מאד מסקרן אותי לדעת היכן אנו עומדים היום, כי על פניו מדובר בגישה מאד מבטיחה.
מאידך גיסא לפעמים נדמה לי שמערכות ההגנה האלו דווקא מזיקות. לולא כיפת ברזל אולי היינו היום ברצועת עזה של טרם אוסלו, כשמוחמד דף וחבריו מנסים לברוח דרך מנהרות בריחה וכשהם מצליחים הם נתפסים במהרה. . .
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744847
הו, הימים הנפלאים של ''רצועת עזה של טרם אוסלו''.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744848
חלק מהימים ההם היו באמת מופלאים. אני זוכר ראיון עם יום טוב סמיה שבו סיפר שבהיותו ילד אמו הייתה שולחת אותו לשוק בעזה לקנות מצרכים בזול. וזה נכון שהיו אז גם ימים פחות מופלאים. אבל גם אלה היו יותר מופלאים מתקופת הטרור העזתי מאז נסיגת אוסלו ועד היום, כשאנו משקיעים סכומי עתק במכשולים תת קרקעיים וטילי יירוט על קרקעיים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744850
וזה עוד כלום לעומת תקופת יהושע בן נון.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744851
העדכון האחרון שקראתי בקשר לאותו לייזר מספר על עיכוב בהפיכתו למבצעי, ש"נגרם מסיבות טכנולוגיות ובעיקר כלכליות", ומסביר: " המערכת שולבה בתוכנית הרב-שנתית החדשה של צה"ל כדי שתקבל מימון. אבל התוכנית הרב-שנתית הפכה תאורטית בהיעדר תקציב ביטחון עדכני, מצב שנגזר מהיעדר תקציב מדינה".

(אני יודע שאתה, בעקבות כמה פטרידיוטים מערוץ 20 טוען שהיה גם היה תקציב, אבל מסתבר שהמשחקים הטרמינולוגיים לא משנים הרבה עבור המערכת המתעכבת, כמו המון פרוייקטים אחרים)

רק ביבי!
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744852
הפיתוח החל לפני 1976 ולפחות בתחילתו דשדש כל הזמן מחוסר תקציב בגלל התנגדות פנימית. לו באמת הייתה לו ההיענות המתאימה הייתה לנו מערכת מבצעית עוד לפני שמישהו ידע מה זה ביבי. האמריקאים הציגו מזמן הוכחת התכנות ללייזר כימי כמיירט טילים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744853
אם אני לא טועה, האמריקאים לא פיתחו מערכת כזו בעצמם לפני כיפת ברזל.

יצא לי לדבר עם מישהו שטען שהתפתחויות טכנולוגיות קצת יותר מאוחרות (כלומר: מהעשור הקודם) הפכו אותה להרבה יותר מעשית.

(ניטפוק: כבר ב־1976 פרס ידע מי זה ביבי)
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744854
מתוך "נאוטילוס" בויקיפדיה.

"לדבריו של ד"ר עודד עמיחי שהיה מיוזמי הפרויקט ומלווה אותו עד היום, בוצעו במערכת 46 ניסויים בין שנת 2001 לשנת 2004 בשדה הניסויים של הצבא האמריקאי בווייט-סנדס, שכולם הסתיימו בהצלחה"

מתוך "כיפת ברזל" בויקיפדיה

"המערכת הפכה למבצעית בסוף מרץ 2011"

ה"התפתחויות טכנולוגיות קצת יותר מאוחרות", הן כנראה המעבר מלייזר כימי ללייזר מצב מוצק, שהוא לייזר חשמלי, בעוד שהלייזר הכימי עובד על ראקציה כימית בין חומרים שמוחזקים במיכלים.

אז אולי אותה "נאוטילוס", אי אפשר היה להעמיסה על מטוס הרקולס, כפי שנדמה לי נדרש באחד התקנים של הצבא האמריקאי. אבל למקם אותה במרכז עיר כמו שדרות, כדי שתגן על העיר וסביבתה, אין שום בעיה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744857
אם כבר ציטטת משם, אפשר לצטט את המשפט הקודם: „בשל רגישות הנושא, חוסר במקורות מהימנים והתחרות העזה בין החלופות השונות בתחום יירוט הרקטות, קיימים נתונים סותרים באשר לאחוזי ההצלחה של המערכת וביצועיה.״

כמוכן, מניסיון השנים האחרונות ידוע שטילים מעזה נוטים להיירות בזמן סופות ברקים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744859
אני הגבתי לדבריך: "אם אני לא טועה, האמריקאים לא פיתחו מערכת כזו בעצמם לפני כיפת ברזל."
אולי יש הממעיטים במידת ההצלחה של הניסויים, אבל אין חולק על כך שהם נעשו עד שהפרוייקט נעצר, לפני פיתוח "כיפת ברזל".
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 763921
האם יש צורך להזכיר שמערכת לייזרים כזאת היתה יכולה לעזור במלחמה הנוכחית?

אני מקווה שועדת החקירה שתוקם במהרה בימינו תבחן גם את השפעת המדיניות לפיה "המדינה יכולה לתפקד בלי תקציב אבל לא בלי נתניהו כראש ממשלה" (כן זה ציטוט מדוייק‏1) על העיכוב בפיתוח מערכת "אור לגויים" ועל המחיר שאנחנו משלמים על חסרונה כמערכת מבצעית (להערכתי זאת גם אחת הסיבות שרוצים לדחות את המערכה מול חיזבאללה לימים אחרים). היו דיבורים על כך שינצלו את המלחמה לבדיקת המערכת, ועפ"י רמזים עמומים נראה לי שניסוי כזה אכן בוצע/מבוצע אבל אינני בטוח וכמובן אינני יודע מה היו תוצאותיו.
____________
1- ממה שאמרתי פעם
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 763922
_______
כמו גם ציטוט מדויק מהשנה לפיו נתניהו חושב שהמדינה יכולה להסתדר בלי כמה טייסות אבל לא בלי ממשלה.
והנה בא ה-‏7 באוקטובר והוכיח לנו שעוד כמה טייסות שם היו עוזרות הרבה יותר מאשר אם לא היתה ממשלה. בעצם - עדיף למדינה גם עוד כמה טייסות וגם בלי הממשלה הנוכחית על נזקיה האינסופיים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 763937
_________
כן, זה היה ההרמז.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 764270
העמימות הוסרה חלקית מאותם "רמזים עמומים" ואני שמח לבשר שהלו"ז להפיכת המערכת למבצעית נשאר בערך שנתיים, אם כי "אפשר שהיא תיפרס בשטח עוד הרבה קודם, שכן רפאל מאיצה את פיתוחה ומנסה להביא אותה למבצעיות ראשונית כבר בשנה הבאה". עפ"י המאמר הספק המערכת הוא 100 KW שהוא יותר ממה שידוע לטובי המומחים (כלומר לי) בקשר למערכות דומות. בראבו לעמיתיו של דב.

מלבד ההספק, החלק שנראה לי הכי מרשים במערכת הוא יכולתה לעקוב אחר העצם המיורט בדיוק פנומנלי שנחוץ כדי לחמם נקודה אחת במשך כמה שניות בהן המטרה כמובן ממשיכה לנוע (עפ"י הניסוי שהראו פעם זה לא מיידי). רמת דיוק כזאת מעלה את השאלה מה הבעיה להכפיל את ההספק ע"י שני לייזרים שיסוכרנו לתקוף בדיוק אותה נקודה. הכפלות כאלה שלמעשה אמורות לנתץ כל גבול עליון להספק הכללי אולי יוכלו לתת מענה אפילו לטילים היפרסוניים, אבל אני ככל הנראה הוזה. מכל מקום, אני משער שעיקר פעילות המערכת, לפחות בהתחלה, תהיה נגד רחפנים וכטב"מים למיניהם שמהירותם איטית.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 764273
בערך כל שנתיים אומרים לנו שזה יהיה מבצעי עוד שנתיים.
אגב, מערכת הלייזר הכימי שפותחה בארצות הברית היה לה הספק של 20 מגאווט.
לעניין הרעיון להשתמש בשני לייזרים, עד כמה שזכור לי מהפרסומים, הפיתוח העכשווי של לייזר מוצק הסתמך באמת על שני לייזרים ומערכת כזאת הוצגה כמדומני באיזו תערוכה במזרח הרחוק. אחר כך כפי הנראה הצליחו לפתח לייזר מספיק חזק כדי שאפשר יהיה להסתפק באחד.
הבעיה עם רעיון הלייזר כמערכת הגנתית עוד מאז שאני התחלתי לעבוד ב 1976 הייתה תמיד שמערכת הביטחון לא כל כך האמינה בזה והעדיפה להשקיע במקומות אחרים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 764288
"בערך כל שנתיים אומרים לנו שזה יהיה מבצעי עוד שנתיים." - על זה מקטר המשורר בניג'וס מתמשך.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 764297
לאור מפת האיומים המעודכנת, עדיף היה כבר לייזר נגד אנשים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 764298
התחזית המבצעית נראית עכשיו יותר אופטימית מבעבר גם על פי הקישור שהבאת, וגם ממקורות נוספים. צוק העתים.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 766166
והמסורת של היותם של האמריקאים תמיד צעד אחד לפנינו בנושא הזה נמשכת (החל מ 28:30) כנראה מן הסתם גם בעידן לייזר ההגנה החשמלי. הסיבה לכך וגם הסיבה לכך שלא מנסים להביא לכאן את המערכת האמריקאית (שאולי הייתה יכולה למנוע את פשלת מירון) היא מן הסתם מה שאמרתי בסוף תגובתי הקודמת, וגם על כך מדווח בכתבה.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 766173
מה שידוע לי זה שלפני חודשים ספורים נחתם חוזה בין צבא ארה"ב לבין חברת לוקהיד לפיתוח לייזר כזה בהספק 300 kw, כך שכנראה מה שיש להם כרגע לא עונה על כל הצרכים. לפי מה שראיתי אי שם ברשת (לא בהכרח מידע אמין) לייזר הכחול-לבן הוא בעל הספק 100 kw. עוד משהו שטפטפו איפשהו הוא שכרגע הבעיה היא לא בביצועי הלייזר עצמו אלא בשילוב שלו עם אמצעים צהליים אחרים, שלא יתחיל ליירט את טילי החץ או איזה מטוס שלנו.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 766176
א. לייזר כחול-לבן נראה לי לא יעיל. למה לא להתמקד באורך גל מסוים?
ב. רגע, הוא לא יראה שעל הטילים שלנו מצויר מגן דויד כחול-לבן?
ג. כמו שהעניינים נראים עכשיו, אחרי שלושה ימי הפעלה נצטרך לבקש בדחיפות בטריות מהאמריקאים במילא. אם זה שלהם אולי הן יהיו חלק מהעסקה במחיר טוב :-)
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 766177
א. איך יכול להיות לייזר לבן?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 766181
כמו בטלויזיה שלך - שלושה לייזרים של R/G/B שמכוונים לאותה נקודה.
אמרתי לך שזה לא יעיל, נכון?
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 766185
זה כחול-לבן וגם זה לא בטוח. צריך לשאול את אלביט.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 766191
הצצתי במגן אור [ויקיפדיה] ויש שם שורה המאשרת משהו בזכרוני. אאל"ט התדרים של לייזר מצב מוצק אינם בתחום האור הנראה לעין. כך ששנינו כנראה ראינו בעבר התיחסות ללייזר "לבן" שכיוונה כנראה לכך.
כי מציון תצא אורה 766187
א. אורך גל בודד הוא טעות גדולה, כי האויב יצבע את טיליו וכטב"מיו בצבע שמפזר את אורך הגל הזה.
ב. הוא עלול לראות דווקא "סומכים עליכם" ולפרש את זה לא נכון.
ג. לא, לא. כל העניין מבוסס על ההמצאה המפורסמת של מרידור שעברה שדרוג, ועכשיו בטריה אחת תאיר את כל המזרח התיכון. הנורה שתאיר את כל רמת גן [ויקיפדיה]
כי מציון תצא אורה 766190
יש מצב שלפני שהעשן פה יתפזר, אכן יהיה משהו שיאיר (גם) את כל רמת גן - אני רק לא בטוח ש"נורה" זה השם הנכון למתקנים שכאלה‏1.

1 למרות שהוא אולי נורה מהיכנשהוא.
כי מציון תצא אורה 766193
שבעתיים כאור החמה.
כי מציון תצא אורה 766200
בדיוק זה.
קראתי אותו בכיתה ז' ונהניתי מאד.
בזכותו אפילו השנה נהניתי יותר מאופנהיימר - הסרט.
כי מציון תצא אורה 766218
אני חושב שקראתי אותו בערך באותו גיל (אולי קצת יותר מבוגר) לפני כ- 60 שנה...
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744846
לאחרונה קצת שיניתי את דעתי בקשר לחשיבות של הפיקוח על נמל התעופה. השוויתי זאת למספר הגפרורים שבעזרתם תוצת השריפה כשחשוב יותר הוא שלא יהיה מה שיוצת. אבל ברור שאני לא לגמרי בטוח שדעתי החדשה נכונה, ולכן אני דווקא תומך בצעדים האלה. כי כשיש ספק אין ספק.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744849
לפחות אפשר לשער שהמצב בנתב"ג הוא בהתאם למה שתורגל מראש (לשם שינוי מישהו נערך מראש ואף תירגל את האפשרות של זן חדש), אם כי את האופטימיות של ד"ר אלרעי-פרייס הבוקר ברדיו קשה לי להבין. בניגוד לרגיל, היא נשמעה כמעט זחוחה בדעתה שאפשר יהיה לבודד באפקטיביות את הזן החדש. תמוה ביותר, גם ללא פארסת האוטובוס אליה קישרתי בתגובה אחרת.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744858
אני כבר מחכה לפרק בנטפליקס - "חסמבה ותעלומת הוירוס‏1 באוטובוס"

1 יש לקרוא במלרע.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744860
האופטימיות באמת לא ברורה.
האומניקורן נשמע כמו סרט המשך ״קורונה 2 - הנקמה״.
יהיה שמח.
מענטש טראַכט און גאָט לאַכט 744863
ואכן, עבר רק יום אחד ויש כבר 34 חשודים כנשאי אומיקרון. נראה שגם הפעם שהסוסים הצליחו לברוח מהאורווה, והמסקנה הכללית היא שאי אפשר למנוע כניסת זנים חדשים לארץ, אם למישהו היה ספק בקשר לכך. אגב, מאנשים שחזרו אתמול מחו"ל שמעתי חוו"ד טובה(!) על הארגון בנתב"ג, אלא שהתועלת נראית לי לא משמעותית (לא שאין תועלת בהקטנת קצב ההדבקות כדי לאפשר ליותר אנשים להתחסן, אבל לא נראה שהזמן באמת מנוצל לחיסונים מסיביים, לפחות בינתיים).

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים