בתשובה לalucard, 24/01/23 16:01
שינוי דעה 755842
בינתיים, בצד השני של העולם... יש בבריטניה פוליטיקאי בשם נאדים זהאווי (לשעבר שר האוצר, היום שרבקבינט ויושב ראש המפלגה השמרנית) שלפני שהצטרף לפוליטיקה הקים חברת סקרים מאד מצליחה, ומתברר שהוא עשה איזה קומבינה עם אבא שלו מול מס הכנסה שעלתה למשלם המיסים כמעט 30 מליון ליש"ט. וכן, גם אחרי שהוא נתפס, נחקר, הורשע ושילם קנס, הוא עדיין שר. ולא נראה שהשמרנים חושבים שזה לא סביר.

(אני מניח שזה רק אומר שגם בריטניה היא כבר לא "מקום סביר". בהתחשב בעובדה שגם טראמפ, כפי הנראה, עשה איזה עבירת מס או שתיים, כנראה שגם ארה"ב היא כבר לא "מקום סביר")
שינוי דעה 755844
אתה צודק. אני כנראה סובל מתסמונת ה״ממותה במיטה״. כנראה שהמקום הסביר הזה שאני מדבר עליו כבר לא קיים.
שינוי דעה 755845
אל תיפול כל כך מהר לאנשי הקש שזורקים עליך.
גיגול קצר מראה ש משרתו של השר-בלי-תיק הבריטי הנ"ל תלויה על חוט השערה.
וטראמפ לא הורשע בעבירות פליליות, ובטח לא כאלה שעשה בזמן כהונתו (בינתיים. אם יורשע אתה יודע טוב מאד איפה ימצא את עצמו).

ודרעח הוא לא רק שור מועד, הוא שיקר ביודעין בפרצוף של בית המשפט בשביל עסקת הטיעון שלו. לדעתי, ולדעת חצי משופטי בג"ץ, זה אפילו חמור יותר.
שינוי דעה 755848
השערוריה הזאת נמשכת כבר כמה שבועות. אם זה באמת לא היה סביר אז משרתו לא היתה תלויה על חוט השערה אלא היתה מסתיימת בו ביום.

ארגון טראמפ הורשע בהעלמת מס. גם אם טראמפ אישית לא הורשע בעבירות פליליות - במקום בו לא סביר ששר יהיה אדם שהורשע בהעלמת מס, לא סביר שנשיא יהיה אדם שארגונו הורשע בהעלמת מס (ובעצמו עומד לדין על עשרות עבירות).

הנקודה היא שבנקודה הספציפית הזאת (פוליטיקאים ממחנה מסויים שמעלימים מס ולתומכים שלהם לא כל כך איכפת) ישראל לא כל כך יוצאת דופן.
שינוי דעה 755856
הנקודה היא שדרעי הורשע כבר פעמיים (שלוש) בבית משפט, ואז גם שיקר.
לגבי התומכים של דרעי, אנטי דמוקרטים ואנטי ציוניים הם לא הקבוצות שכדאי להסיק מהם מה נכון.
שינוי דעה 755944
והנה, הוא עף מתפקידו.
אני מחכה למחאה ההמונית בבריטניה של מאות אלפי אנשים שבחרו בו והתעלמו מרצון הבוחר שלהם.
שינוי דעה 755945
מה הגויים האלה מבינים? אומן בכלל לא תמך בפיטוריו!
שינוי דעה 755946
השאלה היא אם הם הכניסו אותו כ''משקיף'' לקבינט הבטחוני שלהם.
שינוי דעה 755952
(גם דרעי עף מתפקידו, והרבה יותר מהר...)

חידה: מה משותף לפוליטיקאים מהמפלגה השמרנית ולילדים מעץ?
שינוי דעה 755954
דרעי עף מתפקידו בגלל החלטה חד משמעית של בית משפט שלא השאירה לפוליטיקאים ברירה. אם זה היה תלוי רק במערכת הפוליטית בישראל, דרעי היה נשאר בתפקידו.
Nadhim Zahawi עף מתפקידו בעקבות בדיקה אם הפר את קוד האתיקה של שרים. המערכת הפוליטית אולי עבדה לאט מידי לטעמך, אבל היא כן עשתה את העבודה.

יש משהו שגם אלה שתומכים בבית משפט חזק במדינת ישראל צריכים להסכים עליו: זה שהמערכת הפוליטית כל כך רקובה בישראל שרק עתירות לגננת של המדינה בג״צ יכולות להשפיע על הקלקולים הללו, זה לא מצב תקין ולא מצב בריא.
זה שבג״צ צריך להתערב זה רע, גם אם חושבים שזה טוב שהוא יכול להתערב כשצריך. לדעתי האישית, עם כל הביקורת (המוצדקת) שיש לאנגלים על המערכת הפוליטית שלהם, המצב שם עדיין טוב יותר (יחסית) מהמצב כאן.
שינוי דעה 755958
לאט מידי - אנחנו מדברים על סיפור שפורסם לראשונה לפני יותר מחצי שנה (כשהוא היה שר האוצר תחת ג'ונסון). העובדה שהיה צריך ''לבדוק'' על ידי יועץ אתי חיצוני אם הוא עבר על הקוד האתי היא לא פחות ממגוחכת. חצי שנה, שלושה ראשי ממשלה, שלוש תפקידי שרים בכירים.

בשתי המפלגות יש בעיה דומה - קבוצה של מליונרים מושחתים הצליחו להגיע לשלטון על מנת לקדם את האינטרסים הפרטיים שלהם (ושל תומכיהם במפוקפקים) תוך כדי מכירת סיפור מופרך לציבור (ברקסיט בבריטניה וסיפוח בישראל).
יש כמובן הבדלים, מצד אחד, נראה לי שבישראל הפוליטיקאים המושחתים הצליחו לשכנע חלק גדול מהציבור שהשחיתות שלהם מוצדקת, בעוד שבבריטניה הפוליטיקאים הפוליטיקאים המושחתים הצליחו להגיע למצב בו הם לא צריכים תמיכה ציבורית, מצד שני, בבריטניה הם פישלו וניצחו במשאל העם, ומצד שלישי מבחינת המספרים, אם אני מבין נכון, השחיתויות בישראל הם כסף קטן.
שינוי דעה 755960
מעניין. תודה.
שינוי דעה 755965
אולי תתעניין לשמוע שחפשתי בויקיפדיה, הערכות להשפעת הברקזיט כאשר חלפו כבר כמה שנים מן המשאל.
נראה כי הקונסנזוס הוא שהמשק הבריטי צפוי לקטון ב 2-8% (תלוי באופי ההסכמים שלאחר הברקזיט). הייתי אומר שברור שהברקזיט לא הועיל לבריטניה ברמה הכלכלית. מצד שני הנזק אינו קטסטרופלי. אני משער שלא מעטים מתומכי הברקזיט, היו ממשיכים לתמוך בו, גם אם הנזק היה ידוע מראש ובלבד שאירופה לא תוכל להתערב בחוקי ההגירה והפליטים של בריטניה.
מעבר לנזק הכולל, נגרמו כל מיני משברי המשך בגלל המחסור בבריטניה בצוותים רפואיים ונהגי משאיות וכיוב'. גם הבלאגן עם הגבול האירי צריך להכלל בחשבון.
אני רוצה לתקן אותך. מדינת ישראל אינה מושחתת בכסף קטן. מדינת ישראל היא מושחתת. נקודה. די בעובדה שרוה"מ הוא אדם מושחת לכל הדעות (המקיים יחסי תן וכך עם מיני טייקונים ואוליגרכים של תקשורת ותעשייה), ויש חלקים משמעותיים בציבור הרואים במיני מועלים ודורשי שוחד, סוג של רובין הודים פוליטיים, היא האומרת דרשני.
בישראל השחיתות אינה מחלה שהדביקה פרטים באליטה הכלכלית והשלטונית, אלא מחלה שפשטה בקרב שורשי הדשא של הציבוריות הישראלית. כאשר המושחת הקטן מצפה לתורו להחליף את המושחת הגדול.
האדישות המוסרית של חצי מן הציבוריות הישראלית היא השחיתות שקשה ביותר להלחם בה.
שינוי דעה 755966
"יחסי תן וכך" מבטאים אולי את הקשר עם בן-גביר, לא עם הטייקונים :-)
שינוי דעה 755968
כך חולפת תהילת עולם :)
שינוי דעה 755977
למה להתפייט על רומא העולה באש? בקרוב כאן אצלנו, הפקה מלאה בכל צבעי הטכניקולור?
חבר'ה בואו נשתעשע בלשבת על הטריבונות ההפרוורביאליות? מי לדעתכם יכתוב עצמו אל ההיסטוריה, ע'סאן כנפאני בשירו "הזהרו מן המוות הטבעי. אל תמותו אלא בתוך ברד של כדורים!" או הבּוּבּוּ שלנו במשרד הביטחון לענייני הפנים עם "הכו בגלי בהרב-מיארה והצילו את המולדת". זכרו, לא רק זה שצעק "קדימה" אחראי לנפילה מן הגג, אלא גם אלו שרצו אחריו.
שינוי דעה 755970
תן וקח
טל"ח
הֵן הָרוּחַ חֲפֵצָה וְהַבָּשָׂר רָפֶה
אין שיוויון אין גיוס Ceterum censeo
שינוי דעה 756341
ואפרופו בן גביר, השר לבטחון לאומי קורא לביצוע של צוים בלתי חוקיים!

אגב, שמעתי שבנק גדול אחד עומד לעתור לבג"ץ בדרישה שימנו גם שר לבטחון הפועלים.
שינוי דעה 756343
מאד לא פטריוטי מצדך, אחרי ההישג העצום של הפושער בעניין הלאפות לאסירים.

אין שיוויון, אין לאפה
שינוי דעה 756351
עושה רושם שהבּוּבּוּ הלאומי קרא את המדריך "איך לחולל אינתיפאדה בשטחים" וממלא אחר ההוראות, אחת אחר השנייה.
שינוי דעה 755969
סקרים מראים שהתמיכה ביציאה נמצאת בקריסה עקבית בשנה האחרונה. עוד ועוד מהאנשים שתמכו ביציאה טוענים בפומבי או שהדרך בה היא נעשתה היתה טעות או שההחלטה עצמה היתה טעות. יש לזה כבר שם - regrexit. אפילו הטלגרף מתחיל לפרסם מאמרים כנגד הברקסיט. אני לא יודע מתי נזק מתחיל להיות קטסטרופלי, אבל הנזק מורגש בכמעט כל מקום.

התכוונתי שנראה לי שכשפוליטיקאים ישראלים לוקחים שוחד הם לא חושבים בגדול. כל הסיפור של דרעי הוא פחות ממליון שקל, גם אולמרט, נתניהו והירשזון הסבכו בשביל סכומים בסדר גודל דומה. בשביל הפרופורציה מישל מון הצליחה "לרמות" את הממשלה הבריטית ולקחת כמעט 30 מליון ליש"ט. או, במילים אחרות, "אשת עסקים" אחת יכלה לקנות את כל השרים בממשלת ישראל מהרווח של "עסקה" אחת.
שינוי דעה 755971
אני נוטה להסכים. הפוליטיקאים הישראלים הם מושחתים מסדר בינוני במקרה הגרוע (כולל ביבי). נוכלים בסדר גודל קטן עד בינוני שמצאו מקום נעים וקל של כסף-כבוד-כוח. הם יעשו מזה מליון פה / מליון שם / ״תרומה״ פה / התארחות ונופש באיזו דירת נופש של עבריין כזה או אחר שם, אבל מליארדרים זה לא יעשה אותם. אולי כמה מליונים באיזה חשבון סודי במדינה עם בנקים ״ליברליים״.

הצרה בפוליטיקה עם מושחתים קטנים בשלטון היא שזה לא נגמר בשחיתות קטנה. הקטנים הללו הם בכיס של המושחתים הגדולים באמת - בעלי הון, מאפיונרים של צווארון לבן, אוליגרכים ומליארדרים העוסקים בגירוז הדדי עם חובבי הסיגרים והמעטפות שבשלטון.

אז נכון, אהוד ברק הוא רק מליונר, אבל צריך להיות תמים כדי לחשוב שאין שלדים של תעשיות צבאיות, הריגול והנשק בארון שלו באיזו דירה במגדלי G. כמו כן פוליטיקאים עלובי נפש אחרים כמו אהוד אולמרט, נתניהו, אריה דרעי, ליברמן וחברים חמודים נוספים. אם השחיתות היא גל בים - החבורה העלובה הזאת זה רק הקצף.
שינוי דעה 755972
זה כבר נרמז כאן לגבי דרעי - אתה מכיר רק את העסקאות שהוא נתפס עליהן.
על תעלול הצוללות נתניהו הרוויח עשרות מיליוני שקלים.
שינוי דעה 755974
אני הבנתי מהאייל האנגלי ש״עשרות מליוני שקלים״ זה מה שהוא מכנה ״כסף קטן״. אם אכן זאת היתה כוונתו, לדעתי הוא לגמרי צודק. השחיתות האמיתית בעולם בו אנחנו חיים היא שחיתות בסדר גודל של מליארדים (ומעלה). מאות אלפים ואף מליונים זה מושחתים צעצוע.
שינוי דעה 755978
הבה נזכיר שעסקת בזק הביאה לאלוביץ' רווח של מיליארד שקל - מכספי הציבור. כסף קטן זה לא, גם אם לא הכל נכנס לכיסים של ביבי.
(מיותר להזכיר שפוליטיקאי מרוויח שווה-כסף בכח והשפעה, לא הכל בארנק הפרטי. בכך שהוא מסדר את התמיכה התקשורתית עבורו הוא מממן לעצמו שנים רבות של חיים טובים במשרות הרמות על כל ההטבות הנלוות. כולל מטוס פרטי ב-‏850 מיליון שקל).
שינוי דעה 755979
אתה כמובן צודק ואתה מתפרץ למאהל בדואי. זה בדיוק מה שאמרתי בתגובה 755971 וגם מה שהתכוונתי אליו בתגובות בעבר.

הצורך לתפוס פוליטיקאים מושחתים גם על עבירות קטנות או בינוניות (אם זה מה שאפשר) זה כי פוטנציאל הנזק של פוליטיקאי מושחת הוא הרבה יותר ממה שהוא יכול להכניס לכיסו האישי. הרבה לפני מישהו בסדר גודל של תעלולי ביבי, דרעי וחברים - אפילו במקרים בהם מדובר בעבריין צעצוע שלוקח מעטפה פה / מעטפה שם / עושה קומבינת מס פה / קומבינת נדל״ן שם / מתארח בבית נופש של אוליגרך ״נדיב״ פה / מקבל ארגז שמפניות שם, פוטנציאל הנזק והרקבון שאיש כזה יכול להכניס למערכת הוא עצום וממש לא צחוק (כי העבריין צעצוע הוא רק הדלת לאנשי הכסף הגדול שמשתמשים בחולשות האנוש שלו כדי לשחק במערכת בזמן שהם נשארים בצללים).

לגבי מטוס ה-‏850 מליון - אם זו שחיתות, אז היא הרבה יותר רחבה ומערכתית ממה שעושה איש אחד.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים