בתשובה לשוקי שמאל, 16/02/23 18:12
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756629
עומר • בתשובה לשוקי שמאל יום ה', 16/2/2023, 18:21
אני אמנם יכול לדבר רק בשם עצמי, אבל במקרה מיוחד זה אתה מאד טועה: אני לא רוצה לעזוב. בסיכומו של דבר, למרות כל הבעיות, תל-אביב היא (נכון להיום, ובפער גדול) העיר המועדפת עלי בכל העולם.

ההפיכה הזו היא הרבה יותר מ-"הקש ששבר את גב הגמל", והעובדה שכך בחרת למסגר זאת רומזת שאולי אתה רואה במילה "הפיכה" רק אמצעי רטורי. אני משתמש במילה הזו במלוא הרצינות, ומאמין שאם גרסה הדומה לזו של לוין-את-רוטמן אכן תעבור, ישראל תהפוך למקום נוראי תוך כעשור או שניים. אדגיש: אלמלא הייתי הורה, לא הייתי שוקל כלל לעזוב את הארץ עכשיו. הייתי ממתין עד שהעניינים יתדרדרו, ורק אז הייתי עוזב.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756631
alucard • בתשובה לעומר יום ה', 16/2/2023, 18:51
"ישראל תהפוך למקום נוראי תוך כעשור או שניים"

אני חושב שאתה אופטימי כאשר אתה אומר שהתהליך יקח עשור או שניים. מרגע פריצת הסכר, יעבור זמן של חודשים ספורים עד לרגע שבו תתקשה לזהות את המקום בו אתה חי.
הצעת החוק הספציפית של לוין, לגבי ועדת מינוי שופטים, זו רק ההתחלה לה לה של הטרללה לה לה. לדעתי, עוד לא ראינו כלום.

לצערי, עם כל הכבוד להפגנות וחתימות, למתנגדים לממשלה הנוכחית יש אפס קלפים בשרוול ואפס יכולת השפעה על המתרחש. הבחירות האחרונות הן אירוע היסטורי שיכנס לדפי ההיסטוריה (עם פרק ספציפי וכותרת מרשימה). התסריט היחידי שאני יכול להעלות על הדעת בה ישראל נחלצת ממצב הביש הזה הוא התסריט שנובע מזרעי הפורענות הקיימים באידיאולוגיה של ה״ימין על מלא״. הרי הקשר בין האידיאולוגיה שלהם לבין המציאות הוא כל כך רופף כך שזה לא בלתי סביר שהם לא יצליחו לממש (או לא ממש ינסו באמת לממש) את האידיאולוגיה שלהם, גם כשהם בשלטון עם אופוזיציה אנמית ומפוררת. זה יכול להגמר (לא בטוח, אבל יכול) בריבים פנימיים בסגנון ״אני פי אלף עוצמה לישראל, אתה פשרן והוא בכלל שמאלני-מניאק״ שסמוטריץ׳ יטיח בביבי, ביבי בבן גביר ובן גביר בסמוטריץ׳. בהצלחה לכל הצדדים.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756633
הפונז • בתשובה לalucard יום ה', 16/2/2023, 20:53
מסכים לגבי הערכת הזמנים. תוך חודשים אין ערוץ ציבורי, יש שר מורשע למרות בג"ץ, אין חוק גיוס ויש חוק יסוד לימודי תורה, שרוול קצר בכותל זה חצי שנה בכלא וכנ"ל מן הסתם עוד עבירות על זכויות אזרח בסיסיות.

לגבי הכבוד שלך להפגנות - השאלה היא איזה הפגנות. לו רק היינו צרפת.
משם: "בחודש שעבר פרצה מחאה נרחבת בצרפת נגד הנשיא מקרון. המפגינים, שמגובים בארגוני העובדים של המדינה, מבקשים לעצור את רפורמת הפנסיות של הנשיא מקרון. המחאה כללה שביתות, שיבושים באספקת החשמל ועד כה ההפגנות הוציאו מיליוני מפגינים לרחובות.
הניסיון לשנות את מדיניות הרווחה נוגע בעצבים הכי רגישים של המדינה, ויש מי שמתייחס למאבק כקרב על דמותה של צרפת ועל דמותה של החברה הצרפתית כולה."

לו המפגינים פה היו עושים רבע ממה שהם עושים שם (וראה זה פלא - מקרון לא קורא להם בוגדים שהורסים את כלכלת המדינה ותשתיותיה באלימות שלא תעלה על הדעת), הרפורמה היתה כבר מזמן בפח הזבל של ההיסטוריה.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756640
עומר • בתשובה להפונז יום ה', 16/2/2023, 22:05
אודה שלא צפיתי זאת, אבל לכבוד הוא לי לייצג את האופטימים בעניין הזה.

אתה חושב בקטן כשאתה מפרט על תוצאות ההפיכה. טלוויזיה, חוק-גיוס, לימודי תנ''ך, חמץ בפסח וצניעות בכותל היו מרגיזים אותי מאד בכל זמן אחר, אבל מדובר בזוטות לעומת העתיד להתרגש עלינו כתוצאה מההפיכה.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756642
הפונז • בתשובה לעומר יום ה', 16/2/2023, 22:17
אני לא חושב בקטן, רק הבאתי את הדוגמאות שנראות הכי קרובות.
ברור לי שהם בקלות יכולים להפוך את הבחירות עצמן למיותרות.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756643
alucard • בתשובה לעומר יום ה', 16/2/2023, 22:19
סליחה על הקטנוניות הסמנטית, אבל מה שקורה היום בישראל הוא לא הפיכה (coup). עד כמה שאני מבין, זאת לא משמעות המילה. הפיכה היא החלפת השלטון שלא על פי הכללים הקיימים להחלפת שלטון.
מה שקורה היום בישראל זה פעילות חקיקה לצורך שינויים בשיטת המשטר לאחר חילופי שלטון על פי הכללים הקיימים (והכשרים לחלוטין).

משהו יכול להיות משהו רע (או אפילו איום ונורא) בלי שנקרא לו בשם של משהו רע (או אפילו איום ונורא) אחר, בשביל האפקט הדרמטי.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756644
הפונז • בתשובה לalucard יום ה', 16/2/2023, 22:39
אז לא הפיכה, מהפכה משטרית.
טומייטו טומאטו.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756646
alucard • בתשובה להפונז יום ו', 17/2/2023, 1:15
יאפ.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756647
עומר • בתשובה לalucard יום ו', 17/2/2023, 5:14
תהליך השינוי מדמוקרטיה פרלמנטרית לדמוקרטיה נשיאותית שהתחיל ואז בוטל בשנות התשעים היה ''מהפכה משטרית''.

היום אנחנו על סף גלישה בלתי-הפיכה לאוטוקרטיה, השינוי צפוי לעבור על אף התנגדות מקיר-לקיר של כל המומחים והתנגדות עממית רחבה, והתהליך מונע מתאוות-שררה ושחיתות של אנשים ספציפיים ותוך ניצול משבר חוקתי. אני חושב שהמילה ''הפיכה'' מתארת את המצב טוב יותר מ-''מהפכה''.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756648
עומר • בתשובה לעומר יום ו', 17/2/2023, 5:29
לומר שזה נעשה "על פי הכללים הקיימים (והכשרים לחלוטין)" זה גלגול עיניים מקצועי. לו הכל היה מתנהל באופן תקין אז ביבי היה בנבצרות‏1, דרעי לא היה חבר כנסת ובוודאי שלא מועמד לתפקיד שר‏1, הרפורמה הייתה נפסלת על הסף ע"י בג"צ כעומדת בסתירה למגילה העצמאות וחוקי היסוד‏1, ומפלגות הקואליציה וחבריהן היו נפסלות מהשתתפות בכל בחירות עתידתיות לפי סעיף 7א לחוק יסוד-הכנסת (אין סיכוי שזה יקרה). ובטח שכחתי כמה דברים.

(מתנצל על השרשור העצמי.)

‏1 אולי זה עוד יקרה, והרי לך ניצול משבר חוקתי.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756653
alucard • בתשובה לעומר יום ו', 17/2/2023, 9:46
אם אתה מדבר על אי הלגיטימיות שיש לדעתך לחילופי השלטון בבחירות האחרונות, אז הגיוני לדבר על ״הפיכה״ (בלי קשר לאם זה נכון או לא), אבל אז זה לא קשור למה שהממשלה הלא לגיטימית (לדעתך) עושה. היית יוצא להפגין, במקרה שכזה, גם עם ממשלת ביבי היתה מעבירה רפורמות שמחזקות את הדמוקרטיה ואת בתי המשפט.

הפיכה יכולה להתבצע ללא שום שינוי רדיקלי משטרי. זה *לא* מה שקורה.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756655
עומר • בתשובה לalucard יום ו', 17/2/2023, 10:09
לא הייתה שום אי-לגיטמיות בחילופי השלטון האחרונים. הפלת הממשלה הייתה לגטימית, והממשלה שהחליפה אותם לגטימית.

לעומת זאת, ברור שראש הממשלה וחלק משריו נמצאים בניגוד עניינים חריף, ואין להם לגטימציה לקדם את הרפורמה המשפטית המדוברת. בהתנהלותם הם מעוררים ביודעין ובכוונה משבר חוקתי, וגם זה לא לגטימי. כמו כן, ברי שלאחר הרפורמה ישראל תחדל מלהיות דמוקרטית ובכך יש הפרה של חוקת ישראל, וזה, שוב, לא לגטימי.

כלומר הממשלה לגטימית. הרפורמה המוצעת לא.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756656
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לalucard יום ו', 17/2/2023, 10:18
במילון שלי, „הפיכת״ היא שינוי שלטון ללא שינוי סוג השלטון ו„מהפכה״ היא שינוי סוג השלטון״. לכן אם כבר „מהפכה״ ולא „הפיכה״.

וחוץ מזה, יש שטוענים שהיא לא הפיכה.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756660
alucard • בתשובה לצפריר כהן יום ו', 17/2/2023, 10:52
כן, זה מה שאני אומר.

מהפכה איננה הפיכה אפילו אם המהפכה היא בלתי הפיכה. זה טוב <אקורדיון>.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756651
alucard • בתשובה לעומר יום ו', 17/2/2023, 9:38
נשמע לי שימוש מאולץ במילה שיש לה משמעות אחרת, כניסיון לקתרזיס, אבל אוקיי.
אפשר לכנות באותה מידה את ההתרחשויות גם כ״פיצוץ גרעיני״, ״רצח עם״ או ״מוזיקה של Enya בלופ״ ולהסביר בדוחק למה זה תאור מדויק של הסיטואציה.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756654
עומר • בתשובה לalucard יום ו', 17/2/2023, 10:09
אפשר להשתמש במילה "הפיכה" במובן מצומצמם מאד המכסה רק מיקרים של חילופי שלטון באמצעות רובים וטנקים, אבל בעיני זה לא שימוש מועיל.

יש הבדלים קטגורים ומהותיים בין שינויים משטרים עניינים (כמו הניסיון בישראל של שנות ה-‏90 אותו הזכרתי קודם), לבין מיקרים המאופיינים ב-power grab אופורטוניסטי לטווח-הארוך של השלטון החדש כמו בדוגמאות של אורבן בהונגריה, או של היטלר ברפובליקת ויימאר, או של ארדואן בטורקיה. מה שמתרחש כאן עכשיו שייך לקטגוריה השנייה, לא לראשונה.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756659
alucard • בתשובה לעומר יום ו', 17/2/2023, 10:48
מיקרים המאופיינים ב-power grab אופורטוניסטי לטווח-הארוך של השלטון החדש כמו בדוגמא של היטלר אכן לא היה הפיכה.
היטלר ניסה לבצע הפיכה ב 1923 ובכך נכשל ונשלח לכלא לחמש שנים (מהן ישב רק שמונה חודשים). הפיכתו לדיקטטור היתה במסלול אחר.
היטלר אכן הפך להיות דיקטטור על ידי הליכי חקיקה, שינויים בשיטת המשטר והסכמים פוליטיים ולא על ידי הפיכה.
גם לתאר את עליית הנאציזם כ coup זה תאור שחוטא למה שבאמת קרה שם.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756661
עומר • בתשובה לalucard יום ו', 17/2/2023, 10:58
נותרתי בעמדתי שההבחנה בין חילופי-שלטון סטנדרטיים לבין הדוגמאות שנתתי בתגובתי לעיל‏1 חשובה לא פחות מההבחנה בין חילופי-שלטון סטנדרטיים לבין פוטש קלאסי. נסכים לא להסכים.

‏1 ועוד דוגמא לפרוטוקול, שלא יאשימו אותי בהטפלות לימין: ונצואלה.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756683
alucard • בתשובה לעומר שבת, 18/2/2023, 13:46
אפשר (וצריך) להבחין, אבל אין לזה קשר למילה הפיכה.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756686
עומר • בתשובה לalucard שבת, 18/2/2023, 14:13
אז אנחנו בעצם בדיון בלשני? בסדר. אז מתוקף סמכותי כדובר ילידי של השפה העברית, ולאור הלאקונה‏1 בלקסיקון השפה, אני מכריז כאן בזאת על כך שזו אחת המשמעויות של המילה "הפיכה". כן, אני מבין שדעתך שונה, ואולי אתה אפילו לא לבד. אבל גם אני לא, וזו עובדה שדוברי עברית רבים משתמשים בה באותו מובן כמוני. נמתין ונראה היכן יפול הפור.

‏1 נכון? אף אחד מהמילים שבוצעו כאן (כולל "הפיכה" או "מהפכה") לא תופשת במשמעותה הקלאסית את קריסת הדמוקרטיה מהסוג עליו אנחנו מדברים כאן (טורקיה, ונצואלה, הונגריה, פולין, הודו...). כבר קיים איזשהו מונח ייעודי שאני לא מכיר לתיאור המצב?
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756689
הפונז • בתשובה לעומר שבת, 18/2/2023, 15:14
מהפך משטרי.
ואם תתעקש - מהפך אל הפחת.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756691
alucard • בתשובה לעומר שבת, 18/2/2023, 15:55
אתה צודק. אני מסכים שזה לא ממש חשוב. התנצלתי על ההערה הסמנטית גם בתחילת הפתיל.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756697
אריק • בתשובה לalucard שבת, 18/2/2023, 23:55
הנה עוד דבר שטעמינו בו שונים לגמרי. אהבתי את watermark בזמנו. אם כי מסתבר שהיא לא עמדה יפה במבחן הזמן כי ניסיתי לא מזמן להוסיף איזה שיר ממנו לפלייליסט שלי ולא הצלחתי. כלומר- אני בסדר לשמוע אותה מפעם לפעם אבל לא דרך קבע.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756700
alucard • בתשובה לאריק יום א', 19/2/2023, 0:08
משהו שעונה לתאור הזה יכול להיות גם רעש של קדיחה בקיר אצל השכנים. :-)
(אפשר לשמוע מפעם לפעם, אבל לא דרך קבע. אם מנסים להוסיף לפלייליסט, נכשלים)

_____
סתם, נו. האמת שאני נטפל לאניה רק בצחוק ובעיקר בגלל שזה הצחיק אותי בפרק ההוא של סאות׳ פארק. https://www.youtube.com/watch?v=hDLHEI8MlMg
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756705
אריק • בתשובה לalucard יום א', 19/2/2023, 0:45
שכחתי. גם אותי זה הצחיק אז.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756652
שוקי שמאל • בתשובה לעומר יום ו', 17/2/2023, 9:45
דבר מקובל באייל הקורא הוא לדרוך לרגע על מה שכתב מאן דהוט ולקפץ משם אל מה שאנו רוצים לומר ולא בהכרח קשור. לכן, אין הצדקה להלין על כך.
אלא שבמקרה דנן, מה שכתבתי נראה לי חשוב ואליו לא ממש התיחסת ולכן אני שב אליו ומעלה אותו שוב.
בינינו אין מחלוקת על כך שהמהפיכה המשטרית שמנסים לכפות עלינו היא רעה. רעה מאד.
בטענה שלי שתי נקודות. ראשית, ההתרשמות שלי מלוין ורוטמן היא שמדובר בשני אנשים עם בעיות תקשורת קשות מאד וחכמים בעיקר בעיני עצמם. איך זה קרה ששני הרדיקלים האוטיסטים הללו מוצאים עצמם בעמדת מפתח בה הם מסוגלים לשנות את שיטת המשטר בישראל? התשובה לכך היא אינטרסים. וזוהי נקודתי השנייה.
התמיכה האלקטורלית למהפיכה המשטרית מגיעה ממגזרים מתבדלים שגם שיטת המשטר הקיימת לא כל כך נוגעת בהם.
מי שמאפשר בקולותיו את החלפת שופטי הבג"ץ בהוטנטוטים עם שביסים וכיפות הם אלו הרוצים לחוקק את הפטור מצה"ל והקצבאות לאברכים ומשפחות מרובות ילדים. מבחינתם אפשר לעלות על הבג"ץ עם טרקטור ולכסות את ההריסות. לא כל כך אכפת להם מה יהיה במקומו. הם לא נשמעים לבג"ץ הנכחי ולא ישמעו גם לבג"ץ שיחליף אותו.
אני כמובן מקבל את עדותך לגבי עצמך, אני רק חושד לגבי הכלל שהמוטיבציה להגר מכאן, קיימת גם ללא המהפיכה המשטרית.
אינני כלכלן או מומחה לחוק וסדר, אבל יש לי חשד עמוק, שזוג אנשים העובדים במשרות מלאות מתקשים מאד לממן דיור, בעיקר מפני שהמדינה מחוייבת לממן דיור בחצי חינם לחרדים ולקולוניזטורים ביו"ש. התדרדרות הביטחון ברחבי המדינה קשורה בטבורה לכך שהמדינה מעדיפה לשחק בטקסס ריינג'רס בשטחים המוחזקים.
מבחינה זו, המהפיכה המשטרית שהורתה בתערובת של אינטרסים פליליים של ראשי השלטון ובאינטרסים אנוכיים של מגזרים מתבדלים, היא רק הקש ששובר את גב הגמל. הניסיון להפוך את השבט הישראלי-חילוני לנתינים שאינם שותפים לקביעת החוק, הוא גשר אחד רחוק מדי עבור השבט הזה.
נניח שנתניהו יקבל את עסקת הטיעון שלו ודרעי יקבל בחזרה את שני התיקים "שלו" והאדונים לוין ורוטמן ישלחו אחר כבוד לקבל טיפול פסיכולוגי מתאים, האם מבחינת המגזר שלנו האופוזיציוני, הכל יחזור לקדמותו? האם לא נשבר משהו שאין לו תקנה? האם ההכרה שמצפים מאיתנו לעבוד כדי לשלם מיסים ולגייס את ילדינו למען מטרות זרות לנו, תחלוף?
לא אני הייתי זה שהקל בקושי הגדול של מה שקרוי על משקל הקללה רילוקיישן. אבל, האם שובם של שופטי בג"ץ שמנסים להגן על זכויותינו כאזרחים לשיוויון ולא כל כך מצליחים (כמה שנים נמשכת החרפה של הפטור הגורף משירות בצה"ל לשבטים מסויימים? כמה שנים נמשכות הפרובוקציות על הר הבית ובקבר יוסף?) יכול לאזן את היתרונות הברורים של הגירה מכאן למי שיכול?
האם קבורת חמור של המהפיכה המשטרית תחזיר את הכל לקדמותו? האם ההערות האנטישמיות על רולקסים ומרצדסים ועל וילות, גננים ומנקי בתים, ימחו כלא היו?
אני מצביע על עוד תסריט עצוב אפשרי. עם או בלי מהפיכה משטרית, ההגירה לברלין תצטרף למהפיכת חדרי היולדות ותסמן את סופה של מדינת ישראל שהיתה ואיננה עוד ורק מאות אלפים מאזרחיה לשעבר מחפשים בית חדש.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756699
אריק • בתשובה לשוקי שמאל יום א', 19/2/2023, 0:07
אוי תודה!
כבר כמה ימים אני מוטרד כי אני לא מצליח לשים את האצבע בדיוק על הנקודה הכואבת לי בנאום של ח"כ אמסלם, ואתה פוצצת את המורסה וניקזת את המוגלה- זה היה נאום אנטישמי!
כל כך מדויק. וצריך לצעוק את זה שוב שוב- אנטישמי! אנטישמי!
היהודים עם המרצדסים והרולקסים שמנהלים את העולם בחונטה חשאית- אנחנו נראה להם! אשכרה KKK סניף ירושלים.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756701
alucard • בתשובה לאריק יום א', 19/2/2023, 0:22
שמועה שרצה ברשת (שאין לי מושג אם היא נכונה או לא - אין לי את הכלים לבדוק) היא שעפ״י מחקר של איזו חברה העוסקת בשוק הרכב, ריכוז מכוניות היוקרה הגדול בישראל לנפש לא נמצא לא בתל אביב, לא בקיסריה ולא בחיפה אלא בעיר המאוד ליכודית: נתיבות.

הייטקיסטים שמאלנים שיוצאים להפגין ויש להם שעוני רולקס? מי מסתובב עם פאקינג רולקס או בכלל עם שעונים שעולים עשרות אלפי דולרים? בקרב האנשים איתם אני עובד, התנהגות כזאת תהיה נושא ללעג וזלזול מהסביבה. על מה האיש ההזוי הזה מדבר? אם ממש רוצים להשתמש בסטיראוטיפים כדי לתאר את המפגינים, אז יותר סביר להניח שמדובר בעונדי שעונים חכמים שעוזרים בטראקינג לפעילות ספורטיבית וקבלת הודעות ומודדים קצב לב וצעדים של גוגל או אפל, שבטוח עולים הרבה פחות מהמכנסיים או הנעליים של אותו אחד - אמסלם.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756708
אריק • בתשובה לalucard יום א', 19/2/2023, 1:00
הוא לא דיבר אליך. הוא דיבר בשפה שקהל היעד שלו מבין. אם הוא היה אומר טסלות ולקסוס ואפל ווטש זה היה עלוב.
זה מה שעושה את הנאום כל כך בזוי- הוא משקר‏1 פעמיים במכה אחת. גם אין לי אחות, וגם אין לה מרצדס. המחאה הזאת היא לא מחאה בלעדית של שמאלנים אשכנזים, אבל גם אין להם מרצדס, אז כולם נובחים על זה (שמי שעונד שעון יקר זה בכלל הוא) והשקר הגדול יותר (כאילו זאת מחאה של האליטות נגד נציגי העם) עובר בשקט, בזמן שהעובדה היא שאין למהפכה רוב רציני אפילו בקרב בוחרי הליכוד.
__________
‏1 איך אומרים- צובע את המציאות בגוונים המתאימים לו.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756709
kozmo • בתשובה לאריק יום א', 19/2/2023, 1:12
הוא מדבר לשורטים של טיקטוק.
תַּחַת-עֶבֶד, כִּי יִמְלוֹךְ 756991
הקשה המקשה • בתשובה לאריק יום א', 26/2/2023, 16:27
____________
אבל מילה טובה לספר משלי: העבד מולך, והארץ אכן רוגזת. בקטנה. (ואפילו תרתי משמע - לגמרי בקטנה)
תַּחַת-עֶבֶד, כִּי יִמְלוֹךְ 757010
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להקשה המקשה יום ב', 27/2/2023, 10:06
הארץ הרוגזת העלתה בי את ההרהור שאם מוקד רעידות האדמה האחרונות לא היה בטורקיה אלא בישראל הייתי מתחיל להאמין בבורא עולם.
וְעֹזְבֵי יְהוָה יִכְלוּ 756727
שוקי שמאל • בתשובה לאריק יום א', 19/2/2023, 11:16
מדוייק.
החבורה הזו אפילו אימצה את דרך הפעולה של מפיצי שנאה למיניהם: אם חוזרים על משהו מספיק פעמים, אז כבר לא חשוב אם הוא אמת או שקר.
אני מדביק כאן קטע שגזרתי מynet: "בין החותמים על המכתב, הראל ויזל (מנכ"ל קבוצת פוקס), איתן בר זאב (יו"ר קבוצת ביג), חי גאליס (מנכ"ל קבוצת ביג), צביקה שווימר (מנכ"ל אלקטרה צריכה), רונן נמני (מנכ"ל קפה קפה) אבי אדרי (בעלי סינמה סיטי), יהודה אלבז (מנכ"ל ובעלים קבוצת בריל), אבי שומר (מנכ"ל צומת ספרים), סרג' דרעי (מנכ"ל רנואר), יריב שפע (יו"ר ארומה ישראל), ענת בוגנר (מנכ"לית דלתא ישראל), אודי שמאי (מנכ"ל פיצה האט) ושחר תורג'מן (יו"ר דירקטוריון קבוצת בריל), יוזם הקריאה."
זה בנוגע ל"רובנו עובדים אצלכם בבתים ומנקים לכם את הגינות".
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות