בתשובה להאייל מיריחו, 02/10/02 12:08
ריקבון מוסרי? 95491
לרעיונו של דב יש צידוק מוסרי מוחלט לפי תורת המוסר התועלתני, אם אכן ניתן לצפות לתוצאות הרצויות. לא כולם דוגלים בשיטת המוסר לפי קאנט.
הנח לקאנט לנוח על משכבו בשלום 95498
אני לא רוצה להסיט את הדיון.

בכוונה לא התייחסתי לעניין המוסרי, רק טענתי כי התוצאה של "שיטת המוסר" הזו היא תמיכה בטרור כדבר נכון מוסרית.

בעיניי, זה ריקבון מוסרי. זה הכל.

אני שואל את דב (וגם את אסתי): האם אתה מסכים לעיקרון "כל אדם חף מפשע כל עוד לא הוכח אחרת"?

אם כן, כיצד אתה מתרץ את שיטתך מבחינה מוסרית?

אם לא, ובהתחשב בכשלים הלוגיים הברורים שבה, כיצד אתה מתרץ אותה מבחינה תועלתנית?

ושוב, אני מזכיר כי בסוף ה"תהליך המחשבתי" הטהור הזה, ניצבים חיי על הפרק. דבר זניח, אולי, אך יקר לי.
הנח לקאנט לנוח על משכבו בשלום 95511
אייל/ת יקר/ה, מיריחו או ממקום אחר...
בהיעדר כתובת הדוא"ל שלך, אין ביכולתי להבהיר למה, אבל זה כך- מבחינתי השיחה בינינו הסתיימה.
עם זאת, אין לי כוונה להתערב בהמשך שיחותיך עם אחרים.

בברכת כל טוב- אסתי.
הנח לקאנט לנוח על משכבו בשלום 95513
אל תרגישי שלא בנוח. אינך מתערבת. את חלק מן השיחה.

אשמח אם תעני על השאלות שלי, ואם תפרטי מה לא בסדר בפיתרון שהצעתי לבעייתך.

משם נוכל להמשיך לבחון את המסלול שהביא למותי/גירושי על לא עוול בכפי, כפי שהציע דב וכפי שאת עצמך הצעת.

ואם את בוחרת שלא להתערב בענייניי, אודה לך אם באותה הזדמנות תמשכי את הצעתך ה"פוסט-נאורה" לגרש אותי מביתי ומארצי.

בברכה, האייל מיריחו (נכון להיום).
קאנט כבר הספיק לקיים דור תולעים 95538
מה זאת אומרת, "ריקבון מוסרי?"

אם כולנו דוגלים בעיקרון "כל אדם חף מפשע כל עוד לא הוכח אחרת," איך יש צידוק בכלל לכל גוף מיליטנטי או צבאי, בין אם הלגיון הערבי, בין עם הפת"ח, ובין אם כוחות השלום של האו"ם? איך יש איזשהו צידוק לירות על אדם כלשהו, אלא אם כן הוא ירה עליך קודם, ואתה ראית שזה הוא, והוא מתנגד למעצר אחר כך על ידי רשויות החוק?

זו אחת הבעיות של דיונים מוסריים בסגנון של קאנט. כי "כל אדם חף מפשע כל עוד לא הוכח אחרת" מתנגש עם הזכות לחיים, מתנגש עם הזכות לחופש, להגדרה עצמית, וכל מיני דברים קטגוריים ומוחלטים אחרים. ואז מה? טוענים שהכל לא מסתדר, והולכים הביתה?
הנח לקאנט לנוח על משכבו בשלום 95567
העיקרון לא תקף בזמן מלחמה.
בזמן מלחמה מתים חפים מפשע. רצוי שהם לא יהיו מהצד שלך.
הנח לקאנט לנוח על משכבו בשלום 95576
הסבר מדוע העיקרון האוניברסלי ''חף מפשע כל עוד לא הוכח אחרת'' לא תקף בזמן מלחמה.

שים לב כי מלחמה נערכת בין כוחות מסודרים ומסומנים, אשר החברים בהם אכן אינם נופלים תחת הגדרה זו, אך כל השאר כן.

אחרת זו איננה מלחמה, אלא פעולות טרור הדדיות.
הנח לקאנט לנוח על משכבו בשלום 95626
אתה מציע שהעיקרון כן יהיה תקף בזמן מלחמה? דהיינו: מלחמה בלי הפצצות, בלי יריות, אפילו לא כתגובה, אפילו כאשר מתפוצצים בערים שלך ואזרחים שלך נהרגים.

אולי פעם היו אנשים שבזמן מלחמה נהגו על פי "העיקרון", הצד שלהם לא שרד, לכן נותרו רק אותם אנשים שחושבים שבמלחמה יש כללים אחרים.
הנח לקאנט לנוח על משכבו בשלום 95747
תגיד, מר קלטי, האם לקחת את כרטיס החבל שלך באייקון? כל כך ייחלתי לכך שתבוא לקחתו, אבל בסוף לא הופעת במשמרות שלי.

____________________
כליל נאורי, מנצל מידע פנימי בצורה בזויה ופסולה.
צריך היה לאמר, ''כרטיס חבר.'' 95760
צריך היה לא לאמר. 95761
אאוטינג זה לא יפה. לא משנה איפה ואיך.

_____
העלמה עפרונית, בהטפת מוסר ממש לא במקום.
אאוטינג? 95766
באיזה מובן?

_____
כליל, כרגיל לא מבין נשים.
הנח לקלטי לנוח על משכבו בשלום 95786
למרות המידע הפנימי שלך אני בטוח שזה איננו מר קלטי‏1

1בוא אלמוני מקורי מן ההר מן העמק ותמוך בחוות דעתי.
הנח לקאנט לנוח על משכבו בשלום 95793
זה לא יכול להיות מר קלטי. הסגנון ורמת הטיעונים שונים לחלוטין (כדי לא לפגוע באף אחד לא אפרט).
הנח לקאנט לנוח על משכבו בשלום 95794
לאור הגיבוי המנומק ממך לטענתי האלמוני המקורי מתבקש למלא פיו מים.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים