לינק חשוב מהפא''צ 124838
למה חשוב? 124843
כי הוא מבהיר כמה עובדות. 124845
מה הוא מבהיר? 124867
אכן: הוא מבהיר שנתניהו ידע להלחם בטרור, ואילו שרון לא השכיל לכבות את השריפה שהוצתה בימי ברק. הוא גם רומז שעורכיו היו מגמתיים, משום שהגרף מימין למטה לא טורח להפריד בין פרס לרבין, ונותן לפרס להנות מהספק (העמודה של פרס בפני עצמה, ללא רבין, היתה גבוהה משמעותית מזו של נתניהו, רבין וברק).
מה הוא מבהיר? 124886
את הגרף הזה התקשיתי לקרוא מפאת איכותו, אך, בעצם, אין לי צורך בו, ואני יודע פחות או יותר מה היו מגמות הפיגועים בשנים האחרונות.

אני חולק על קביעתך: "שרון לא השכיל לכבות את השריפה". את השאלה הזאת חייבים לנתח על סמך רמת הציפיות.
האינתיפדה הנוכחית לא התחילה בפיגועי התאבדות אלא בצורות אלימות אחרות, אך אם תחזור לדברים שכתבתי בתקופת ראשית האינתיפאדה כשיצאתי עם "ואת הרשות הפלשתינית צריך לכבוש . . ." עלא קאטו הזקן, וטענתי שלבסוף אי אפשר יהיה להימנע מכך, תראה שציינתי שישנו פוטנציאל של מעבדות נפץ ולכן סביר שיבואו גם פיגועי התאבדות.
עד מבצע חומת מגן, המשיך, בעצם, שרון בדרכו של ברק, והדרך הזאת הביאה את ספיקת הפיגועים לשיא.
רק מבצע חומת מגן התחיל דרך אחרת. (לדעתי אי אפשר להעניק אות הצטיינות בעניין זה לשרון. כל מנהיג, גם מנהיג שמאלי היה נאלץ לנקוט לבסוף בדרך זו.), וזו הייתה הפעם הראשונה שבה ראינו מפנה, וירידה משמעותית בכמות הפיגועים.
אשר לתקופת נתניהו שבסופה הושג שקט, על כך כתבתי במאמרי "לנתניהו נגמר הקסם". נתניהו, אכן, עשה זאת, אך השקט הזה בהגדרה היה חייב להיגמר פעם. ההתרסקות הייתה חייבת לבוא. זה נגזר עלינו במדשאות הבית הלבן כשרבין לחץ את ידו של ערפאת.

ועוד משהו: הכתבה והתגובות הן על תוצאות הבחירות. איך בכלל הגענו לדיון הזה ?
אהה. . . ארז.
מה הוא מבהיר? 124943
מבצע חומת מגן היה נסיון לפיתרון 'טכני' של הבעיה ולכן נועד מראש לכישלון.
אני מאמין שהמשאב העיקרי לאינתיפאדה הנוכחית הוא משאב אנושי, וממנו כנראה שיהיה לנו קשה להפטר. משום שזהו המשאב העיקרי תפיסת חומרי לחימה, מעבדות חבלה, סיכולים ממוקדים וכו' יכולה רק להשהות מעט את השתלשלות האינתיפאדה, ודאי שלא לפתור אותה.
אין פיתרון 'טכני' לסיכסוך הזה. לא מבצע, ולא סיכולים ולא גדר. כל אלה יכולים רק להקל או לעקב, אבל לא לפתור.
מה הוא מבהיר? 125007
אין דבר כזה ''לפתור'', (כמו גם לגבי תאונות הדרכים). מי שרצה ''לפתור'' הביא אסון, וסביר שכך יהיה גם בעתיד.
מה הוא קופץ? 125311
יש דבר כזה "לפתור", הבעיה שהתהליך דורש בגרות רגשית ומחשבתית ושני הצדדים רחוקים מכך.

לא שאני חושב שאצליח לשנות את דעתך ולהפסיק את שטף הססמאות אך לפחות אולי אמנע את השחתת נפשם של קוראים צעירים אשר נחשפים לעיוות ההיסטורי הזה באופן יום יומי.

פושעי אוסלו - גרסת הבמאי:

לאחר שנים בהם שיחקה מנהיגות ישראל את משחק "אין דבר כזה עם פלשתינאי" והחמיצה הזדמנויות הסטוריות להגיע להסדרים עם השכנים התברר שעם כל הכבוד לחיל האוויר - מי שקובע את סדר העניינים הם המעצמות.

בגין הפטריוט אשר משחר נעוריו זמזם את 'שתי גדות' במקלחת מצא את עצמו חותם על הצהרה אשר מכירה בזכויותיו של העם הפלסתינאי ומבטיחה כי ישראל תגיע להסדר עם אותה קבוצה בדבר זכויותיה האוטונומיות.
מה לעשות? מסתבר כי כאשר אמריקה לוחצת גם בגין פתאום מגלה שאמא שלו ערביה.
(אני יודע, עכשיו תאמרו שההצהרה נגעה לזכויותיו של הפלסתינאי להחליט מה ללבוש היום ובכלל זה היה בצחוק)
בגין - פושע קמפ דיויד.

הגיע שמיר.
שמיר הקטנטן הבין שארצות הברית מתכוונת להגיע להסדר במזה"ת וחשב שטקטיקת ההתעלמות והדחקה תעזור לו.
אצל שמיר אש"פ זה ארגון טרור שאסור לדבר איתו, ישראל תשלוט לעד בשטחים ואיבי נתן הוא בוגד מסוכן.
אבל - פתאום שמיר מוצא את עצמו במדריד, נושא ונותן עם נציגים פלסתינאים שלא תאמינו - מודיעים בריש גלי שערפאת הוא מנהיגם. ועל מה הם דנים? על הגדרה עצמית לפלסתינאים אשר כוללת בין שאר הדברים העברת שטחים לשליטתם.
(אני יודע, עכשיו תגידו ששמיר קטן ולא מבין ובכלל כל השיחות היו תרמית שצולמה באולפן בו האסטרונאוטים ביימו את הנחיתה על הירח.)
שמיר - פושע מדריד.

אבל, לזכותו של שמיר יאמר שהוא הבין בדיוק במה דברים אמורים וניסה לשחק את משחק הסחבת.לזכותם של האמריקאים יאמר שסחבת הם לא אוהבים ובטח לא כשמישהו מנסה לשחק להם בלו"ז.
אז הם העיפו את שמיר והביאו את פרס ורבין.

פרס ורבין היו מספיק בוגרים להבין מה קורה בדרום אפריקה ולהסיק שההסדר יגיע גם יגיע.
בהפקת לקחים מהתנהלות ממשלת שמיר הם החליטו שעמדת הכח של ישראל לשאת ולתת תהיה טובה יותר אם ישראל תצטייר כיוזמת ומובילה את הסכם השלום ולא כצד שיכול לקבל רק הנחתות לאחר איומים בנוגע לסיוע כספי וצבאי.

לא תאמינו, זה עבד.
הימין הישראלי והקיצונים בצד השני עמדו וצפו בעיניים כלות כיצד כל המנטרות שלהם מאבדות את משמעותן.
למזלם ערפאת הגיע למסקנה שכדאי לו לעצור את ההסדר משיקולי יוקרה אישיים ובכך נתן לימין הישראלי ולחמאס ארכה של כמה שנים בהם ניתן להמשיך ולחלום.
הלו"ז האמריקאי יגיע בקרוב לנקודה בו יחודש התהליך ואז או ששרון ןערפאת ישתפו פעולה או שימצאו את עצמם מפנים את מקומם לבוגדים חדשים.
מה הוא קופץ? 125312
לדעתי, כל הויתורים שלנו שבאו אחרי מחדל יום הכיפורים שהביא בנוסף לאסון גופו גם שבר נפשי ואובדן היכולת לעמוד על שלנו, ובמיוחד ''שלום'' הנסיגה מסיני, הביאו להחלשתנו, ולהתקרבותנו לקראת הסוף.
אסתפק בכך, כי איני חושב שאצליח להפסיק את שטף סיסמאותיך.
אפוקליספה מתי 125501
תמיד מתקרבים לקראת סוף של משהו. רק רציתי לשאול: כמה "לקראת הסוף" אנחנו ועל סוף של מה מדובר?

אני פשוט רוצה להתכונן מראש עם ההכנות למסיבת הסיום והכל.

בתודה מראש,
תתעלמו תתעלמו,
אביב.
אפוקליספה מתי 125550
אני רק רוצה להוסיף כאנקדוטה מה שאבי המנוח היה אומר כששאלו אותו מה השעה: "זו השעה שבה מתחיל החלק האחרון של חייך".
אפוקליספה מתי 125607
לגבי ארלוזרוב, השאלה התמימה הזו באמת התחילה את החלק האחרון של חייו...
מה הוא קופץ? 125606
כשאתה מתקן, דאג לפחות שדבריך יהיו נכונים. בגין מעולם לא התכחש לזכויותיהם האוטונומיות של הפלשתינאים. הוא היה תומך נלהב של דו-קיום. נמאס לי להסביר את זה שוב ושוב לגבי בגין האב ובגין הבן (וכששמאלנים טועים בנושא זה, ניחא, אבל יותר מדי קולות בימין לא מכירים את האידיאולוגיה של בגין).

ועוד דבר קטן, למי שמזכיר את דרום אפריקה בהקשר של המצב כיום במזה''ת, אין זכות לטעון שמישהו אחר מדבר בסיסמאות.
מה הוא קופץ? 125762
נו, מה יהיה?

כשאתה מתקן, לפחות נסה להבין את כוונת המתוקן...
הסלוגנים והסיסמאות היו פראפראזה על סגנונו של דב ואחרים בנוגע לפושעי אוסלו שסתם קמו יום אחד והחליטו לזמבר את המדינה.

בגין דיבר על זכויות אוטונומיות של אותם ערבים כך שיוכלו לבחור את יו"ר ועד הטייחים לא זכור לי שקראתי אי פעם אזכור למדינה פלשתינאית ריבונית (בשטחי הגדה המערבית) בחזונו של בגין.
כמו שציינתי בתגובה המקורית - ידעתי שמישהו יקפוץ כנשוך נחש ויספר על כוונותיו המקוריות של בגין - יופי, עכשיו תסביר לי מה הקשר בין חזונו למציאות.
נמאס לך להסביר? אתה לא חייב...

לא השוותי את מעשי השלטון הלבן בדרום אפריקה למדיניות הישראלית.
התיחסתי למצב ריאלי בו נמצא את עצמינו בבידוד בין-לאומי (מוצדק או לא) במידה וננסה להמשיך לשחק במשיח משיח משיח.
עצם העובדה שקפצת והבנת את ההתיחסות לדרום אפריקה בצורה ההיא מחדשת את נעוריו של הפתגם 'על ראש הגנב בוער הכובע'
מה הוא קופץ? 125786
יופי ילד קטן שלי... קל מאוד לתרץ בורות כ''פאראפראזה על סגנונו של דב'' (וגם כך לא זכור לי שהוא הפגין בורות - מה שאתה כן עשית), אבל את כוונתך ניתן היה להבין בבירור.
וגבי טיעון דרא''פ, לא ברור איך הקרצת את הפתגם השחוק לכאן, אך לולא היו קולות בשמאל שמזכירים אותו בכל הזדמנות, הייתי מתעלם מההערה חסרת השחר. (דרא''פ כבר מתחילה להתקרב להיטלר בתור טיעון לא קשור ולא ענייני שנועד ל''הכניס'' ליריב)
מה הוא קופץ? 125871
לא קטן ולאבא שלי יש מה לומר בנוגע לשייכות, אז בוא ותצא מהקטע של להכניס קטנות כי נראה שאתה קצת לא באיפוס.

1. לא יצאתי פעם אחת נגד "בורותו של דב", יצאתי נגד מנהגו להדביק לכל מי שלא שר התיקווה בבוקר את התואר בוגד.

2. אתה ממשיך לקשקש בנושא הבורות כאילו אתה צודק לגבי כוונותיו של בגין. אתה צודק, קרטר לא היה צריך לעקם את ידו של הדמגוג ולאיים בפיצוץ הסכם השלום במידה ולא יאות המנהיג הנאור שלך להכניס את ענין הפלסטינאים למסגרת ההסכם.
נו טוב, לטעון שבגין תמך בדו קיום על בסיס הכרה בעצמאותם של הפלסתינאים זה לא דבר שמוסיף כבוד אבל כבר הבהרת שאתה עייף מלהסביר כיצד בגין הפגין נגד הכיבוש.

אין לי יכולת להוסיף ניקוד לקטע הבא ולכן אכתוב לאט....
את דרום אפריקה הזכרתי כדוגמה למדינה שנקלעה למצב של בידוד בין-לאומי הרמטי הן כלכלי והן תרבותי.
לא התייחסתי לנקודה אם הבידוד היה מוצדק או לא!
זה לא משנה אם אירופה וארה"ב אנטישמים או סתם יפי נפש, אם תגיע למצב שבו תמצא בבידוד דומה בנוסף לסנקציות כלכליות ובטחוניות מצד ארה"ב נראה אותך ממשיך לדבר על סלע קיומנו.

עצם העובדה שהמונח 'דרום אפריקה' מופיע בססמאות אחרות של אנשי שמאל גורם לך להתייחס לכל קונטקס המכיל את אותו מונח בצורה דומה?
נו שווין...
מה הוא קופץ? 125873
ועכשיו תורי להסביר לאט וכמה שיותר מובן:
האינפלציה בטיעון דרום אפריקה גורמת לכל השוואה (בין אם מוצדקת ובין אם לא) להיראות מגוכחת. אין מה לעשות, זה בור שהשמאל חפר לעצמו.

לגבי בגין, עייפתי. לא ברור איך חוסר רצונו לקבל אימפלמנטציה ספיציפית של ענייני ישראל - פלשתין, במסגרת שאינה קשורה כלל אליהם, מעידה על אידיאולוגיה כלשהי. כמו-כן, הציניות בסגנון: "אבל כבר הבהרת שאתה עייף מלהסביר כיצד בגין הפגין נגד הכיבוש" רק מעידה על חוסר המוכנות שלך בכלל להקשיב.
מה הוא קופץ? 126096
1. עלבון לאינטילגנציה, על פי שיטתך אם הבוס שלי יגער בי שלא עשיתי עבודה שלמה אז אומר לו שהוא פאשיסט היות ושמעתי את המילה 'שלמה' בהפגנות הימין.
אתה לא רוצה להתייחס לאפשרות של בידוד המדינה שקורם עור וגידים בשנה האחרונה? בסדר גמור מצידי רק אל תבלבל את המח.

לגבי בגין -
אולי אנחנו מדברים על שני אנשים שונים.
אני מדבר על זה שהיה ראש ממשלה, כלומר אדם שנמדד על פי מעשיו, לא על פי שירים שכתב למגירה.
אתה מספר לי על בגין הפלורליסטי שתמך בדו קיום ומתן אוטונמיה לפלסתינאים - איפה, מתי וכיצד עשתה הממשלה בראשותו צעד אחד בכיוון זה?
כמו שאמרתי, בפעם היחידה בה בגין עשה זאת זה היה לאחר לחץ פיזי לא מתון בקמפ דיוויד כאשר היה ברור לו שבלי וויתור זה הוא לא יחזור עם הסכם שלום.

הציניות נובעת מכך שאתה פנית אלי וכבר בתגובתך הראשונה סיפרת כמה שאתה עייף מלהסביר משהו שבכלל לא טרחת להסביר.
אם אתה עייף, לך לשון. אם אתה רוצה להסביר כיצד בגין עונה להגדרתך (מעשים, לא חזון) אני כאן בסביבה.
מה הוא קופץ? 126113
1) שיטת ההשוואות המוגזמות והמופרכות כבר מזמן פשטה את הרגל.

2) אתה העלית את כל עניין בגין, ולכן חובת ההוכחה היא עלייך לא עליי. אני לא מנסה להביא פה את האידיאולוגיה שלו בקצרה, אני פשוט מנסה להבהיר לך עד כמה דיברת שטויות.
מה הוא קופץ? 126153
1. סיימתי לצפות בקלטת של החמשיה הקאמרית אבל כנראה הצחוקים לא נגמרו להערב.
בפעם הרביעית (ועוד היד הנטויה) - לא השוותי את מדיניות ישראל לשלטון הלבן בדרא"פ. לא חוויתי דעה על חוקיות הפעילות הצבאית ולא נכנסתי לדיון בנוגע למי צודק ומי התחיל.
טענתי שלאור התהליכים המתרחשים כיום בעולם ישראל (שוב, בצדק או שלא) יכולה למצוא את עצמה מבודדת בצורה שתפגע בה פגיעה קשה.
רוצה להתייחס? יופי, כדאי רק שזה יהיה למהות התוכן ולא לפרשנויות רש"י שלך שאתה מבסס על סמך וויכוחים קודמים שלך עם אנשים שלא מייצגים את דעתי.

2. כן, אני העלתי את עניין בגין.
טענתי במקור שהוא לא רצה לעשות ואכן לא עשה כלום על מנת להגיע להסדר עם הפלסתינאים.
טענתי שהפעם היחידה בה עשה משהו היתה בלחץ אמריקאי שלא הותיר לו ברירה והתוצאה למרבה האירוניה היתה ההצהרה שסללה את הדרך לועידת מדריד והסכם אוסלו.
עכשיו למה אתה מתכוון שחובת ההוכחה עלי?
אתה רוצה שאני אמציא רשימת מעשים שבגין לא עשה?
אתה רוצה שאני אוכיח מחדל בדרך אחרת חוץ מלהצביע על חוסר המעש?
יצאת נגד דברי, בסדר גמור, ברוך הבא, עכשיו רק בבקשה נמק את התנגדותך.

מה אתה מנסה להבהיר?
תבדוק את רשימת התגובות שלך ותמצא שבתגובה הראשונה שלך מילמלת משהו לגבי מפעלו האדיר של בגין להגיע לדו קיום עם השכנים.
לא פירטת, לא הבאת ולו בדל ראיה ורק התמקדת בלספר שאתה עייף ולהתעקש לפרש את דברי בדרך קצת מעוותת (ראה התיחסותך הילדותית לעניין דרא"פ, בורות, דיוק, ססמאות).
מה אתה רוצה?
כבר תרמנו בעבודה
מה הוא קופץ? 126155
1) ב"השוואות מופרכות" הכוונה לא הייתה לעניין דרא"פ, אלא למילותיך כי "על פי שיטתך אם הבוס שלי יגער בי שלא עשיתי עבודה שלמה אז אומר לו שהוא פאשיסט היות ושמעתי את המילה 'שלמה' בהפגנות הימין". צריך שיעורים בהבנת הנקרא?
2) עייפתי עוד הרבה לפנייך...
3) נסה להבין את דבריהם של אחרים לפני שאתה מאשימם כילדותיים.
מה הוא קופץ? 126163
1. אכן התייחסתי לדרא"פ במשל הקצר והפשוט שלי. הבעייה שלך עם דרא"פ היתה שרבים בשמאל משווים את מדיניות הימין לזו של השלטון הלבן. אני לא חושב כך והסברתי שוב ושוב שגם אם אנחנו הכי יפים בעולם עדיין בלא שימת לב אנו עלולים להגיע לבידוד בו שהתה אותה מדינה.
אם יש לך משהו לומר לגבי ההערכה שלי אשמח לשמוע גם ובמיוחד אם הוא סותר את דעתי, אם אתה רק רוצה להמשיך להוציא עלי את התסכול שלך מוויכוחים עם אנשי שמאל אני מרשה לך להבליג.
ד"א, אתמול סעדתי בחברת מהנדסים בריטים שבונים מתקן סימולטורים בבסיס חה"א הסמוך.
אם היית עד לשיחה שכמובן התגלגלה למישור המדיני היית (אולי) נחרד לגלות כיצד הפכה ישראל למצורעת בעיני יותר ויותר אנשים בעולם בשנה האחרונה.
אז אם תתווכח איתי ותאמר שהם טועים/אנטישמים/סתם נבלות זה לא ישנה את העובדה שהתופעה קיימת ומתגברת.

2. ככה זם גם נראה...

3. בסעיף זה אנו מנהלים פינג פונג לא מועיל במיוחד.
לא אכנס איתך ל"מי התחיל" רק אבקש את סליחתך.
מה הוא קופץ? 126172
1) הנטיה היא תמיד לומר כי מצבנו בעולם מתדרדר מבלי לשים לב שהוא תמיד היה רע. זו לא חוכמה להוכיח שאנחנו בבידוד מדיני - אתה צריך להוכיח כי המצב אכן הורע.

2) כוונתי היתה שהתעייפתי להסביר לאנשים עוד לפני שהתבקשתי להסביר על ידך (לא שעייפתי לפני שאתה עייפת) ‏1

3) סליחתך נענית (אני לא רואה טעם להתנצל, רק אוסיף שגם לי אין טעם בהתנצחות מיותרת)
-------------
1 למעשה עייפתי מהנושא הזה עוד לפני שהגעתי לראשונה לאייל.
מה הוא קופץ? 126178
אמברגו בטחוני פתאומי מצד בעלות הברית המסורתיות שלנו (גרמניה, אנגליה) שכולל גם העברת ציוד שתמורתו כבר שילמה ישראל.

קולות גוברים לחרם אקדמי כאשר מכוני מחקר בלתי תלויים ואוניברסיטאות פרטיות כבר נוקטות בצעדים לצמצום או ביטול שיתוף פעולה עם מדענים ישראלים.

עיצומים כלכליים על סחורות ישראליות בכלל באירופה ובשאר מקומות בעולם.
המנעות מלקשור קשרים עסקיים עם גופים ישראלים כולל חברות המספקות שירותים יחודיים אפילו ביפן.
מה הוא קופץ? 126213
דברים מהסוג הזה היו קיימים תמיד. כשהמצב רע, שמים אליהם לב ומנסים לקשר.
מה הוא קופץ? 126221
הסכמנו לנהל וויכוח ענייני.
קצת מעליב לקבל כזו תשובה.
תמיד היו? מתי והיכן?

ביקשת פרטים קיבלת. אני עדיין מחכה לנתונים שלך שיוכיחו כי טעיתי כשאמרתי שבגין לא עשה דבר לקדם פתרון לדו קיום עם הפלשתינאים (חוץ כמובן ממסגרת הסכם השלום עם מצרים)
מה הוא קופץ? 126328
דברים מהסוג הזה היו קיימים תמיד? אולי תסביר מה זה דברים מהסוג הזה, כי אני לא זוכר חרם אקדמי והפסקת פרוייקטים משותפים ואני לא זוכר חרם משתמשים בתוכנות ישראליות וארגון צרכנים בנורבגיה שמחרים מוצרים ישראליים וגם סימון המוצרים מההתנחלויות באופן מיוחד אני לא זוכר.
מה הוא קופץ? 126438
איפה אתם חיים תגידו לי?! היו ימים שאף חברה מערבית לא העזה לדרוך על אדמות ישראל. נכון, הסיבה היתה החרם הערבי, אך זה לא משנה כלל. לגבי חרמים על מוצרי התנחלויות, יש דיבורים כאלה פעם בחצי שנה, לגבי חרם אקדמאי, כמעט ולא עובר כינוס שאין בו איזה פרופסור שמצהיר על כל הפשעים שישראל מבצעת כנגד האנושות, ואפילו לאחר וויתורינו המפליגים בקמפ-דיוויד, התנהלה לה וועידת דרבן בדיון על פשעי ישראל.
מה הוא קופץ? 126562
"אף חברה מערבית..."?
חזרת שוב לדבר בסיסמאות?

היה נחמד לנהל דיון עם מישהו שבמקום לירות לכל הכיוונים היה עוצר רגע ומבסס את הטענות שלו אך כנראה שזו בקשה מוגזמת.
מה הוא קופץ? 126671
נכון, אף חברה מערבית היא הגזמה קלה, אבל הרבה מאוד חברות מסחריות מערביות לא העזו לעשות עסקים עם ישראל כתוצאה מהחרם.
''על סגנונו של דב ואחרים בנוגע לפושעי אוסלו '' 125806
את דעתי הבלתי מחמיאה על המושג "פושעי אוסלו" הבעתי בכמה תגובות בהן תגובה 79879 תגובה 82410 .
השנייה מבין שתי התגובות הנ"ל הייתה תשובה ממש לך, כך שאני מניח שקראת אותה.
מה אם כן דעתך על סגנונך שלך כשאתה משלב בדבריך את הפסקה "סגנונו של דב ואחרים בנוגע לפושעי אוסלו" ?
על פי התהום 125797
אם זכרוני העלוב אינו מטעה אותי, דיין סיפר שאחרי חתימת השלום עם מצריים בגין ובורג (האב) עשו הכל כדי למסמס את שיחות האוטונומיה, ובהצלחה רבה, וזה היה הרקע לפרישתו של דיין מהממשלה. הדיעה הרווחת אז היתה שאזכור האוטונומיה נכפתה על ישראל ע''י אנואר סאדאת בנסיון להראות שהסכם השלום עם ישראל אינו בא על חשבונם של הפלשתינאים.

בעלי זכרון טוב יותר מוזמנים להעמידני על טעותי.
על פי התהום 125818
גם בעלי האינטרנט יכולים להעמידך על טעותך:
על פי התהום 125830
על איזו טעות זה מעמיד אותי? כמה פגישות נערכו "לסירוגין" מ 79 עד 82, ומה עלה בגורלן של אותן שיחות? אני אמרתי שהשיחות התמסמסו בכוונה, ואוסיף - שוב מזכרוני המפוקפק משהו - שדיין אמר כי בחירתו של בורג לעמוד בראש השיחות מטעם ישראל לא היתה מקרית, מאחר וחיבתו למפעל ההתיישבות בנחלת אבותינו היתה ידועה. הרטוריקה של בגין דברה על "אוטונומיה לאנשים ולא לשטחים", שפירושה המעשי היחיד בעיני הוא שמליוני אנשים יצטרכו ללמוד לעוף.

עכשיו כשאני חושב על זה, אולי יש בכך הסבר לריבוי האנשים שנהרגו כתוצאה מירי באויר באינתיפאדה הראשונה.
על פי התהום 125833
לצערי אין לי זיכרון לגבי שיחות שנעשו בין היותי בן מינוס שנתיים לפלוס שנה :) אם אמצא מידע מדויק יותר, אפרסם.
על פי התהום 125836
אני מקוה לאישוש/הפרכה מפיהם של הזקנים שבחבורה. אגב, מישהו יודע לאן נעלם האייל הזקן?
הימור פרוע 125868
נסה כאן: http://www.haayal.co.il/search.php3?SearchStr=&S...
למה חשוב? 124851
כי חשוב לארז שכולם ידעו, שראש הממשלה הטוב ביותר של ישראל בשנים האחרונות היה בנימין נתניהו.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים