מחקר מטורף 242428
מה שהם בעצם אומרים פה זה שכמה חוקרים לקחו עשרות בני נוער שגם ככה מתכוונים להתאבד ונתנו לחלקם תרופת פלצבו כלומר לקחו בנאדם ששוקל התאבדות אמרו לו "כן כן אל תדאג אנחנו מטפלים בך" ובעצם לא טיפלו בו!!

עכשיו ברור מהידיעה שחלקם אכן התאבדו (או לפחות ניסו להתאבד) משום שכתוב שהסיכוי שהם באמת יתאבדו הוא פי 2 בלה בלה בלה אז מה לעזעזהם אמרו להורים של אלה שטופלו בפלאצבו והתאבדו שזה היה לטובת המדע?!?
מחקר מטורף 242436
חלק מתופעות התרופה הוא להשפיע על האנרגטיות של האדם, כך שאם עד עכשיו רק היו לו מחשבות אובדניות, הרי שבהשפעתה הוא ירגיש שיש לו את הכוח להוציא אותן אל הפועל. בלעדי התרופה, החולה ימשיך להיות פסיבי והסיכוי שהמחשבות האובדניות יהפכו למעשים הוא קטן יותר. כך שאלה שהתאבדו ולא קיבלו את התרופה (כלומר היו בקבוצת הביקורת עם הפלצבו), סביר להניח שהיו מתאבדים בכל מקרה (מתוך הנחה שלא היו מצליחים לעצור בעדם).
מחקר מטורף 242444
כן, אבל זו ה*מסקנה* של המחקר. המסקנה נקבעה רק אחרי הניסוי.

רז צודק: יש פה מקום לנהל דיון על השאלות האתיות הקשורות לביצוע ניסוי כזה.
מחקר מטורף 242446
האם בני הנוער הללו קיבלו טיפולים אחרים חוץ מהטיפול התרופתי (פלסיבו או לא)?
מחקר מטורף 242451
סביר להניח שכן, אבל שהחלוקה לקבוצות הייתה אקראית, וקבוצת המחקר הייתה מספיק גדולה. כך הנתונים נפגעים פחות כתוצאה מהטיפול הנוסף.
וועדת הלסינקי 242448
הרי ברור ששאלו את החולים אם הם מוכנים להשתתף בניסוי וגם מן הסתם הסבירו להם ( תקבלו תרופה שגם אתם וגם אנחנו לא יודעים את היעילות שלה, נעקוב אחרי מצבכם, בלה בלה).
וועדת הלסינקי 242452
למה כולם מגיבים לי? רז העלה את הסוגיה, אני רק אמרתי שהיא שווה דיון (לא בהכרח כי אני מסכים עם רז. סתם כי זה מעניין לקיים דיון איילי בנושא הזה).
וועדת הלסינקי 242456
כי התגובה שלך היא האחרונה בפתיל?
וועדת הלסינקי 242459
הערתך שווה דיון. למה כשמעניין מישהו לנהל דיון מגיבים דווקא אליו?
וועדת הלסינקי 242464
לרוב מגיבים למי שטוען טענה. אני לא טענתי שום טענה בנושא, אז אין שום סיבה להגיב להערה שלי.
וועדת הלסינקי 242482
גם טענה זו שווה דיון.
אביב, התוכל לקשר למערכון הרלוונטי של מונטי פייטון?
וועדת הלסינקי 242523
המערכון מתעסק ב*טיעון*, לא בטענה:
לא נכון. 242665
כן נכון. 242690
ברוך השב. 242691
לא נכון. 242693
(סתם. תודה...)
מחקר מטורף 242468
כמה אנרגיה צריך כדי לקפוץ מהגג של עזריאלי? האנרגיה הפוטנציאלית הדרושה הרי נשאבת מהמעלית.
מחקר מטורף 242470
ובמקרה של מחסור אפשר להשתמש בשטקר הקרוב.
מחקר מטורף 242453
מה ההבדל בין זה ובין כל ניסוי קליני אחר בתרופה מצילת חיים, כשחלק מהמטופלים מקבלים פלסיבו?
מחקר מטורף 242495
בהרבה מקרים באמת לא יבוצע ניסוי נגד פלצבו אלא נגד תרופה הנחשבת ברירת מחדל סבירה באותו מקרה.
ההבדל הוא ש 242572
בתרופה קלינית נורמלית הרפואה המודרנית למעשה אומרת לחולה
"שמע בגדול אין לנו ממש איך לעזור לך, אבל אם אתה רוצה
יש תרופה שעדיין בתהליכי ניסוי ויש סיכוי שהיא תעזור לך. האם אתה רוצה להשתתף בניסוי?‏1"

כאן הרפואה בעצם אומרת לחולה "שמע אמנם יש תרופה מוכרת שבד"כ נותנים במקרים כמו שלך (פרוזאק זאת תרופה מוכרת שנחשבת יעילה או לפחות נחשבה כך לפני המחקר הזה) אבל אנחנו רוצים לנסות ולראות מה ייקרה לך אם לא ניתן לך את התרופה הזאת אלא ניתן לך גלולות נגד היריון‏2"

1 פרסומת נגד(?) אקסטזי
2 למי שזוכר את הפרק של נשואים פלוס עם התכשיר להצמחת שיער

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים