מילכוד 22 301562
ציטוט:
"אנשים שהצבעתם במרכז או בפריימריז תונע על־ידי אידיאולוגיה ומחשבה על טובת הכלל, ולא על ידי אינטרסים וטובת עצמם"

אולי יש פה בכלל מלחמה אבודה?

זכור לי משפט מסויים שאני לא מצליח להזכר מי אמר אותו או מה הניסוח המדויק שלו אבל הרעיון שלו הוא כזה:
- "עצם הרצון של בנאדם להיות ראש מדינה אמור לפסול אותו מידית מלשמש באותו תפקיד." -
(מישהו זוכר מי אמר את זה ומה הניסוח המדויק?)

מידת השאפתנות שצריכה להתקיים באדם אחד על מנת שירצה (ויצליח!) להנהיג, לשלוט ולפעול בשם הכלל היא מעצם בריאתה ומהותה אגואיסטית. שלא לדבר על כל התכונות הנלוות לשאיפה לכוח ולשלטון.

קשה לי לראות איך מתקיימת לה החיה מוזרה הזו שמשלבת בתוך עצמה אלטרואיסטיות וראיית טובת הכלל ביחד עם שאפתנות לשלוט ולהנהיג בחיי היום יום. ואם יש חיה כזו היא נדירה ביותר ומן הסתם צצה לה רק בעיתות של מצוקה גדולה.

אז האם זה פלא שמסדרונות הכוח שורצים אנשים תאבי כוח?

ואולי אני סתם ציניקן?
(בכל זאת זה כואב בלב).
מילכוד 22 301568
אני לא בטוחה מי אמר את זה, נדמה לי שאחד היוונים
עייפות, עייפות

והוצע פתרון- על האלטרואיסטים שרואים את טובת הכלל להיות יועצים ועוזרים לפוליטיקאים.
מילכוד 22 301569
עוד חיה מוזרה שקשה לי לדמיין אותה: פוליטיקאי שמקיף את עצמו ביועצים ועוזרים שאינם מלחכי פינכה.
מילכוד 22 301572
אולי לתפקידים של ייעוץ צריך שיהיו מינויים לא פוליטיים...

אני נאיבית מדי, הה.
מילכוד 22 301574
רובם כאלו. קשה לשרוד כפוליטיקאי בלי יועצים טובים. השאלה היא איזו מטרה מנסים היועצים הללו לשרת - את שרידותך הפוליטית, או את קידום האג'נדה שלך.
מילכוד 22 301577
היועצים היום הם סופיסטים במובן היווני של המילה(יש מובן אחר?)
יש מובן אחר 301716
סופים במובן הערבי של המילה
מילכוד 22 302258
אריאל, אתה באמת מאוד ציניקן - הסר אפילו קצת כאב מלבך!
אולי אפשר לראות את ההבדל החריף בין אלטרואיזם לרצון לשלוט כאשר מדובר, נניח, בראש ממשלה. אבל אני מאמינה באמת ובתמים שיש אנשים בכנסת שהגיעו אליה מתוך רצון לשנות, וכן - בדרך גם להנהיג. אבל רצון להנהיג הוא לא פסול, כפי שיש הרבה חברי כנסת שהם לא מושחתים (סתם דוגמא קטנה - ח"כ לאה נס, שאת פועלה הסביבתי הכרתי דרך העמותה לאיכות הסביבה שאני חברה בה, חודשים רבים לפני שהתפרסמה כתבה עליה ב"מעריב").
מילכוד 22 301606
ועוד מחשבה בעניין: איזה מצב עגמומי וציני. שהאדם הטוב והאצילי ישכון לעד (וכחוק) בצילו של המושחת פוטנציאלית.
מילכוד 22 301614
ככה זה, רפובליקת בננות.

עד שהמלכים יתפלספו או שהפילוסופים ימלכו(אפלטון)
היו שני נסיונות.. המלכים לא שרדו זמן רב. זה אומר משהו על הטבע האנושי? אולי.
אולי פשוט, התרבות האנושית לא מוכנה למנהיג פילוסוף, לא כל עוד אנחנו יוצאים מנקודת ההנחה הדמוקרטית שכל האנשים שווים(כל קול שווה ערך)

ואת זה, כך נדמה לי, יותר מסוכן לשנות. זה עלול להוביל לטירניה.

חוצמזה, ידוע שנייס גאייז פיניש לאסט. מוכנה להסתפק במקום האחרון ולשמור על אותנטיות. אני פשוט ארגיש אשמה מדי אחרת.
נייס גאיז פיניש פירסט 301640
אל תגידי לי שלא קראת את ''הספר הקדוש'' של תומכי האבולוציה...
מילכוד 22 301576
לא קראתי לאיש לקום ולהנהיג. לא ביקשתי להקים מפלגה חדשה (זה מתכון ברור לכשלון). הצעתי לאנשים לצמצם את כוחם של המושחתים על ידי הכלי הבסיסי ביותר של האזרח במדינה דמוקרטית: מעורבות, השתתפות. התפקד למפלגה החביבה עליך, הצבע בפריימריז שלה, או מה שלא תהיה צורת ההשפעה שניתנת לך כחבר מפלגה. כתוב לחברי הכנסת שלך. הבע עניין במתרחש בכנסת. כתוב לעורך העיתון שלך, ודרוש ממנו לכתוב על מה שחשוב, וליידע אותך, כאזרח, על הדברים המהותיים שמתרחשים במדינה. אל תשב ככבשה. אל תסתפק במחאה ובתלונות. צא ועשה. אל תנהיג, אבל גם אל תוותר לחלוטין על כל שליטה בחייך.
מילכוד 22 301580
כתוב לחבר הכנסת שלך?
write to your senator?

אני מציקה לאנשים בשאלות, גם משהו.
אולי גם כדאי להקים עיתונים שלא למטרות רווח(כמו האייל למשל?), אבל בלשון שתפנה לכולם ובתפוצה הולמת
מילכוד 22 301709
אם כבר זה write to your congressman. סנאטורים זה של מדינה, חברי קונגרס זה של מחוזות קטנים במדינה.
מילכוד 22 301597
רעיון כזה מופיע בסיפרו של ארתור סי קלארק ''שירת ארץ הרחוקה''. שם כול מי שמעונין למשול נפסל אוטומטית והנשיא נבחר בהגרלה בין השאר (אם הבטחה לשיחרור מוקדם על התנהגות טובה).
מילכוד 22 301613
וואלה, הספר הזה בהחלט נמצא ברזומה שלי.

אז מאחר שאין חשודים אחרים (חוץ מאיזה יווני משוער שמאיה עייפה מכדי להתחקות אחר עקבותיו) ארתור סי קלארק לוקח.
מילכוד 22 301618
אני חושדת שזה היה אריסטו.. אבל אני שונאת לומר דברים שאני יודעת שאני עלולה לטעות בהם...

עדיף לשתוק ולהסתייג
אפלטון 301628
"מדינה שמושליה העתידיים תאבים לשלטון פחות מכל, בהכרח שתיטיב הנהלתה ביותר, ותהה מרוחקת מריב אחים; וזו שעל מושליה ייאמר היפוכו של דבר זה - יחול בה ההיפך מהנ"ל" (פוליטאה, חלק ז').
אפלטון 301631
כשאני יודעת שאני עלולה לטעות, ואכן טועה, זה מנחם מה...

תוכל לומר באיזה חלק\עמוד? עכשיו מטריד אותי ששכחתי..

:P
אפלטון 301633
מצאתי!
עמ' 429 [520-521]

כמה כיף לטעות, יצא לי לקרוא את הפוליטיאה ז שוב (ברפרוף)
מילכוד 22 301827
זה הספר עם הפנטומינו? נדמה לי שהוא עשה קצת בלאגן עם הביולוגיה של השיבוט, לא?
מילכוד 22 301834
לא ידוע לי מזה פנטומינו. בספר חברות אנושיות מוקמות על כוכבים אחרים ע''י ספינות הזרעה. כאשר הדור הראשון של אנשים נולד מביציות מוקפאות או משחזור שלהן על סמך מידע שנשמר במחשב. אבל אין פרוט ממשי של התהליכים הביולוגים.
מילכוד 22 301843
לא, זה לא אותו ספר. אני חשבתי על זה:
מילכוד 22 301855
מוכר לי אם כי קראתי כול כך מזמן שאני לא זוכר פרטים.
מרקס, לא אריסטו 301752
אל תאמין לכל הקשקשנים פה. אריסטו, שמריסטו. המשפט שאתה מחפש נאמר על ידי מרקס (גראוצ'ו מרקס):
I don't want to belong to any club that will accept me as a member.

מרקס, לא אריסטו 301762
משפט אחר שלו, יותר רלוונטי לנושא הדיון:

Those are my principles! If you don't like them, I have others.
מרקס, לא אריסטו 301862
מה עם מועדון כל האנשים שלא מוכנים להשתייך אליו?
(-: 302077
מילכוד 22 307481
בטח אמר את זה גם מישהו רציני יותר, אבל הרעיון מאחורי הציטוט שלך זכור לי בעיקר מספרי ''מדריך הטרמפיסט לגלקסיה'' לאדאמס, שם דרישת קדם לתפקיד נשיא הגלקסיה היא חוסר מוחלט ברצון בו.
אם ללמוד מטעויות העתיד - מדיניות כזו גוררת רק צרות.
מילכוד 22 480822
"עצם הרצון של בנאדם להיות ראש מדינה אמור לפסול אותו מידית מלשמש באותו תפקיד.'
אולי מ"עריצה היא הלבנה" של ר. היינלין?
מילכוד 22 480844
שירת ארץ הרחוקה

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים