למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396484
דווקא עכשיו זכות הציבור לדעת מה דעתן של ''ארבע אמהות'' ומה יש להן לומר ל''עשר האמהות'' ואולי לעשרות האמהות הרלוונטיות בעתיד הלא רחוק.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396547
כי ארבע אמהות והנסיגה מלבנון הביאו למצב שיש לישראל את הזכות (והחובה!) להגיב על פעילות מלחמתית מצד לבנון בצורה הולמת. זכות זו לא היתה כשישראל היתה כוח כובש.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396568
רציתי רק להדגיש שתגובתי כוונה בעיקר כלפי התיקשורת, שבשנים האחרונות דחפה תהליכים מסויימים ברגל גסה. זה התבטא בכך של''ארבע אמהות'' הם נתנו במה בולטת. ההגינות והיושר האינטלקטואלי דורשים ממש הצגה של ארבע אמהות היום. אבל שתיקת התיקשורת בעניין זה ממש רועמת.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396578
רועמת אבל פחות:
מעט מדי 396587
אני ציפיתי לראותן אתמול בטלוויזיה.
הופעה באתר אינטרנט בודד אינה מספיקה.
אבל גם זה משהו 396588
מעט מדי 396607
שמעתי אתמול ראיון ברדיו (גל''צ כמדומני) עם אחת האמהות, שתמכה באופן נחרץ בפעולה נגד לבנון.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396592
כיוון שברק הוא זה שביצע את הנסיגה, ואופן הביצוע בהחלט מהווה חלק משמעותי מהסיפור, נראה לי שאותו צריך להציג היום בתקשורת.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396614
לא הייתה שתיקה. באתר מעריב הן רואיינו כבר אתמול אחר הצהריים:

"המייסדות של תנועת "ארבע אמהות", תנועת המחאה על נוכחות צה"ל בלבנון , שפורקה ביוני 2000 לאחר שמשימתם הושגה, מצדיקות היום את המתקפה הצבאית של צה"ל בלבנון בעקבות חטיפתם של שני חיילי צה"ל. עם זאת, הן דואגות להדגיש שאסור לדשדש בבוץ הלבנוני, ושיש "לצאת משם מיד בתום הפעולה". לטענתן, אין שחר לטענות בימין שהמאורעות בתקופה האחרונה הם הוכחה לכך שהיציאה מרצועת הביטחון ומעזה היו מהלכים שגויים."
תמיהה על השיקולים של "4 סמרטוטות" 396630
למה לגיטימי לפלוש ללבנון (היום) בעקבות הרג וחטיפת חיילים, ולא לגיטימי לפלוש ללבנון (לפני 24 שנים) בעקבות הריגת אזרחים?
תמיהה על השיקולים של "4 סמרטוטות" 396631
כנראה מאותה סיבה שלדעת הממשלה לגיטימי להשתולל בעזה בעקבות הרג וחטיפה של חיילים ולא היה לגיטימי לעשות זאת קודם בעקבות הקסאמים.
תמיהה על השיקולים של "4 סמרטוטות" 396635
היה לגיטימי לפלוש ללבנון ב 82.
הבעיה הייתה שלא יצאנו אחרי שהסיבה לכניסתנו עברה לטוניס.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399502
"הפעם זה אחרת, הפעם אין ברירה"
""אל תגידו שאנחנו ניצחנו את צה"ל. שהפכנו את ישראל לחברה של קורי עכביש. אלה דיבורים זולים של טוקבקים. דיבורים רהבתניים של נסראללה. היציאה מלבנון הביאה שש שנים של שקט. שש שנים זה החיים של 150 בחורים. אז היינו כובשים, היום אנחנו נלחמים על הבית" * שלוש ממנהיגות "ארבע אמהות" מוצאות את כל ההבדלים" ארי שביט, הארץ http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?...

"האם הראשונה"
"רחל בן-דור, המייסדת המקורית של ארבע אמהות, יושבת בארצות הברית ומתפלצת. גם מפני שצה"ל שוב נכנס ללבנון, וגם מפני ששוב גנבו לה את התנועה" אסתי אהרונוביץ', הארץ http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?...
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399522
תודה על הקישור. כל-כך הרבה אמירות שם שאני מאמץ בשתי ידיים; למשל: "... מה שמחריד אותי עכשיו זה השמאל הרדיקלי. הוא נשמע לי ג'יהאדיסטי בדיוק כמו שהימין ג'יהאדיסטי. כי כמו שהימין אומר שהעולם תמיד אשם ואנחנו תמיד צודקים, השמאל הג'יהאדיסטי אומר שאנחנו תמיד אשמים והעולם תמיד צודק. גם לשמאל וגם לימין יש הוראת הפעל אחת, ללא קשר למה שקרה. גם לשמאל וגם לימין יש תשובה אחת לכל מציאות משתנה. ... כשראיתי את הפגנת השמאל היא העציבה אותי. כי השמאל הג'יהאדיסטי מדבר אלינו כאילו היינו מחרחרי מלחמה. הוא מתנהג כמו מחלה אוטואימונית התוקפת את הגוף של עצמה."
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399539
הדימוי של השמאל, ובעצם של כל פלג רעיוני או עדתי, כסרטן בגוף האומה בעייתי מאוד.

(עוד מעט מישהו יקפוץ ויגיד לי שהכוונה היתה בכלל לסוכרת).
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399543
זאבת
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399858
האם זאבת ושעלת הם סוגים של כלבת?
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399866
לא יותר מאשר פַּלֶּצֶת וקַרֶמֶת הן סוגים של נזלת.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399559
ההבדל הוא מהותי: הדימוי לסרטן גורר את המסקנה שיש לעקור/להשמיד/להכחיד את "הגידול הסרטני", בעוד שבמחלה אוטואימיונית הכוונה לתגובת יתר של מנגנון חיוני.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399579
האם אני טועה? סרטן הוא מחלה אוטו אימיונית.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399586
למה? האם בסרטן המערכת החיסונית תוקפת את הגוף? אני מתאר לעצמי שיש סוגים של סרטן שתוקפים את המערכת החיסונית (אולי לוקמיה?) וגורמים לה להיות יותר פעילה, אבל סרטן ג'נרי?
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399589
גיל רצבי כבר כתב את הכל: הרוצח שבקרבנו דיון 2299.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399591
גם אבן שושן כבר כתב את הכל. למה אתה מתכוון?
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399594
שאת התשובה לשאלה "האם סרטן הוא מחלה אוטואימונית?" אפשר לחפש בתיאור (המאוד ממצה, לדעתי. מאוד נהניתי מהמאמר ההוא, למרות הנושא המצער) במאמר של גיל.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399602
זהו, שעברתי בריפרוף ולא מצאתי. אל תחזיק אותי במתח- אוטואימוני או לא?
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399606
לדעתי, זה תלוי אם המערכות שמתוארות בסעיפים 2 ו-‏4 הן בהגדרתן חלק מהמערכת החיסונית או לא.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399615
סרטן לא נחשב למחלה אוטואימונית.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399859
ובפינתנו ''חייבים לגרש את האנגלי(זמי)ם מהארץ'', אני ממליץ על 'גנרי' בלי צ'ופצ'יק.
היפר קורקציה 400045
תראה מה זה- בהתחלה כתבתי בלי צופציק אבל אז החלטתי לא להתעצל והחזרתי את הצ'ופצ'יק.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399583
מלבד זאת, יש דברים נוספים שכדאי לעקור - שן חולה, למשל. הבחירה בדימוי הסרטן משמעותית.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399592
שוב: הדימוי הוא לא לסרטן, כי אם למחלה אוטואימונית:
(מאמר לא מרשים, אבל נותן מושג כללי).
לא ידוע לי אם יש סוגים של סרטן שנובעים ממערכת החיסון, אבל באופן כללי המושגים לא קשורים.

הדימוי הזה נשמע לי הרבה יותר טוב מדימוי של שן חולה, כיוון שהוא מצליח להעביר את הרעיון שמדובר במשהו שבדרך כלל מועיל וחשוב, אבל במקרה הזה גורם לנזק. התרופה למחלה כזו בכל מקרה היא לא "לעקור" את המערכת החיסונית, אלא משהו מורכב יותר. (כנראה. בינתיים נראה שאין ממש תרופות למחלות כאלה).
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399572
מסכים, אבל כמו שכבר נאמר כאן, הדימוי במקרה זה לא היה לסרטן כלל וכלל.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399822
מה שאני שונא זאת הקטגוריזציה של כל דבר שזז. אני איש שמאל- לאיזו מהסירות שהמגדירים בע"מ הציבו מולי אני צריך להכנס? אף אחת אינה מתאימה לי.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399838
גם דורון רוזנבלום כתב דברים דומים השבוע, באותו המוסף ממש (הקישור מוחבא בטירה הדמיונית שלי, המרחפת באוויר).
טירה דמיונית? 400044
מגדל פורח באוויר 400053
ושוב תודה!
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 400013
בדרך כלל השיטה הכי טובה היא לא להגדיר את עצמך. אבל בעצם הרבה יותר קל להגיד "אני שמאלני/ימני", ואז להיות מוכן עם דעות אינסטנט על כל סוגיה. אז אתה יכול להחליט שיש מישהו שאתה מחבב את הרטוריקה שלו, ואז פשוט לאמץ את האמירות שלו לעצמך, או לחילופין להחליט שיש מישהו שאתה ממש אוהב לשנוא, ואז לחשוב את ההיפך מכל מה שהוא אומר.

כל זה, כמובן, גם (ובמיוחד) אם בעצם אין לך מושג בנושא, או שטרם חשבת עליו לעומת וגיבשת עליו דעה. פשוט, אם מתעמקים במשהו, עלולים להגיע למסקנה המדכאת שאין תשובות קלות, אין שחור ולבן, והתשובה הכי טובה שאפשר למצוא מתחילה במילים "זה מורכב...".
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 400225
דיברתי על כך שללא קשר לכל מה שכתבת- מכניסים אותך לאיזו סירה.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 400231
אני יודע. ניצלתי את ההודעה שלך כדי להוציא קיטור.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 400232
אבל איציק דיבר על סירה, לא על אניית קיטור!
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 400237
ודאי, כי צפוף בה.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399531
"המוסר השתנה"
"אורנה שמעוני סבורה שחיי חיילינו חשובים מחיי הלבנונים שלא שעו לאזהרות, ונשארו בדרום לבנון" אורנה שמעוני, מעריב http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/455/489.html
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399588
מאד חביב מצד צה''ל להחריב את הגשרים המחברים את דרום לבנון לצפונה, לירות על כל שיירה ''חשודה'' שבכל זאת מובילה אזרחים מן הדרום צפונה בדרך-לא-דרך, ואז עוד לטעון שמי שנשאר בדרום המדינה הוא חייל חיזבאללה.

אגב, לישראל יש היסטוריה לא רעה של לדרוש מאזרחים לברוח מיישובים ואז לספח את היישובים האלה. יכול להיות שזה שיקול של חלק ניכר מהאוכלוסיה האזרחית לא לברוח צפונה.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399595
אני בספק אם יש לבנוני אחד שנשאר בביתו בגל חשש מ-( או תקווה ל-)סיפוח ישראלי.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399650
רוב התושבים דווקא ברחו, וחלקם נשארו כי החזבאללה מנעו מהם, בדיוק בשביל שיהוו מגן אנושי.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399651
מלבד מקרה אחד, לא ירו על מי שנע צפונה
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 399740
מלבד מקרה אחד, לא *פגעו* במי שנע צפונה. אין לנו מידע ממשי על מי ירו ועל מי לא. עם זאת, לאור הדיוק הצפוי של החימוש המונחה של היום, סביר להניח שגם מספר מקרי הירי על מי שנע צפונה, בשוגג או בכוונה (למשל, על יכול להיות שהיה מידע מודיעיני ספציפי על שיירה של אנשי חזבאללה שנעה צפונה) הוא נמוך מאוד.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396555
לפני הנסיגה מתו בלבנון 20 (?) חיילים בממוצע בשנה. אני חושב שאחרי, כולל האירועים האחרונים, המספר יותר נמוך (בינתיים?).
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396558
לצערי, בינתיים.
למיטב ידיעתי, המספר קרוב יותר ל30 396586
למיטב ידיעתי, המספר קרוב יותר ל30 396596
תגובה 18579
עוד שקר של השמאל 396647
הרי המספר הזה מנופח מאוד בגלל ההכללה של נפגעי תאונות (73 הרוגים באסון המסוקים,2 חיילים שהתחשמלו למוות וכו') וכן פעולות תקיפה של השייטת מחוץ לאזור הבטחון (שהיו מתקיימות עם או בלי השליטה בשטח).
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396639
אחרי הבריחה מלבנון, ואובדן ההרתעה שנבע מכך, מתו מעל 1000 חיילים ואזרחים (שזה "קצת" יותר מ20 לשנה).
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396643
בגבול לבנון? אזרחים וחיילים ישראלים? מוות לא טבעי? על מה אתה מדבר?
צר עולמך כעולם נמלה. 396652
בעיניך כנראה יש הבדל אם האזרחם והחיילים נהרגים בגבול לבנון, או "סתם" בקניון או במסעדה? אתה עד כדי כך צר אופקים שאתה לא מבין את הרחבה של החזית מגבול הלבנון לכל הארץ בעקבות הבריחה?
הנה משהו שנכתב כבר לפני שנים:
דיון 551
צר עולמך כעולם נמלה. 396654
ובמיוחד תגובה 24963 המזעזעת בכושרה הנבואי
396657
במקום לנסות ולהגיד לי מה אני חושב‏1, בו תנסה להגיד מה אתה חושב‏2.

1 ולפי תגובה 396652 אני בספק אם אתה מסוגל לבצע את זה גם אחרי שתקרא מה אני חושב, ועל אחת כמה וכמה כשאתה מנסה לנחש על סמך האינטואיציה וחוסר היכולת שלך לקרוא (כן, ירדן, אני יודע. מה לעשות? או שמדובר באותו אלמוני/ת, או שזה באמת מדבק).
2 נתחיל בלענות לתגובה 396643. יש שם 4 שאלות, תנסה לענות על כולם לפי הסדר.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396668
זהו אחד הטיעונים היותר מצחיקים שיצא לי לשמוע. אם הנסיגה מלבנון היוותה גורם לפרוץ האינתיפאדה, האם ניתן להסיק מכך שאלמלא הנסיגה, האינתיפאדה לא היתה פורצת כלל? עראפת היה מקבל את אשר הוצע לו בקמפ-דיוויד? היינו חיים כיום במזרח תיכון חדש? או שאולי אתה טוען שהנסיגה היוותה זרז, מה שמוציא את כל העוקץ מהטיעון משום שהאינתיפאדה, על מאות ואלפי הרוגיה, היתה פורצת בין כה וכה.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396687
תקשיב למה שיש לאוייב עצמו לומר על זה:
"(ברק) החליט לפעול באופן חד-צדדי ונסוג מובס מדרום לבנון וללא הסכם ... תוצאת הדבר היתה פריצת אנתיפאדת אלאקצא"
(העיתון אלאיאם, 18 בפברואר השנה)
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396707
כלומר, האינתיפאדה לא היתה פורצת אילולא היה נסוג ברק מרצועת הביטחון באופן חד-צדדי?

אף ציטוט אינו מהווה תחליף לתשובה, אגב.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396714
מי יכול לדעת בודאות דברים כאלה? אסתי מזכירה לי כל פעם מחדש את שמו של אותו דובר פלשתינאי שסיפר איך האינתיפדה תוכננה כלקח מהנסיגה מלבנון, אבל גם בלי זה אפשר לשער שהדוגמא של ארבע אימהות תרמה את תרומתה. אם היית פלשתינאי, אתה לא חושב שהיית לומד משהו מהנסיגה ההיא?

אין להבין מזה שאני שולל את הנסיגה מלבנון, גם בדיעבד. אין כמעט בנמצא צעד שאין לו גם צדדים שליליים.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396723
אין ספק, לכן אני לא שולל את הטענה שהנסיגה היוותה קטליזטור לפרוץ האינתיפאדה, כמו גם את הטענה שהיא שחקה את כושר ההרתעה שלנו. הבעיה שלי היא עם אנשים שתולים את פרוץ האינתיפאדה בנסיגה מלבנון, בד''כ משום שהם לא מוצאים טיעון טוב יותר כנגד הנסיגה והצלחתה המפתיעה (עד כמה שדברים אלו נשמעים ציניים בתקופה בה אנו נמצאים).
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396820
ומה בילינסקי, עז? תגובה 324042
מעז יצאה מתוק 396822
אסתי זה פחות אותיות מבילינסקי ( אבל יותר מעז).
תגיד, יש לך בעיה של הבנת הנקרא? 396728
מה במלה "תוצאה" לא ברור לך?
תגיד, יש לך בעיה של הבנת הנקרא? 396761
המילה ''תוצאה'' ברורה לי מאוד, דומני שלך היא לא ברורה. בסה''כ חזרתי על מה שאמרת - האינתיפאדה לא היתה פורצת אלמלא נסוגנו מלבנון, היות והיא תוצאה של הנסיגה מלבנון, וכידוע סיבה לא יכולה להתקיים ללא תוצאה. אני מחכה לאישור ממך, שאכן לכך התכוונת. אישור, כאמור, לא יבוא בצורה של ציטוט ולא בצורה של שאלה רטורית.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396595
אתה דמגוג ברמות נדירות. האם יש רמה מסויימת של אבידות שנספוג בלבנון שמתחתה תסכים שהנסיגה היתה הצלחה, או שכל פגיעה בנו תוכיח עבורך את המסקנה שבין כה וכה ידועה לך מראש - הנסיגה היתה כישלון?

אף אחד לא הבטיח 0 הרוגים, לא אחרי ההינתקות ולא אחרי הנסיגה מלבנון. בסה"כ דובר על יריגה בכמות הנפגעים ועלייה ביעילות ההגנה. דוקרטינה זו, עד כה, הוכיחה את עצמה *קבל עם ועדה*, כמעט מתמטית. אבל אם אתה יורה את החץ ורק לאחר מכן מסמן סביבו מטרה, מה הפלא שאתה תמיד פוגע במרכז? אם אתה מניח מראש שכל נסיגה היא מתכון לכישלון, סביר שגם תגיע למסקנה דומה.

ומה אתה היית אומר למאות האמהות (בהנחה שקצב ההרוגים בלבנון היה נשאר זהה. האמת היא שבשנותינו האחרונות בלבנון חלה החמרה) אלמלא היינו יוצאים מלבנון?

האם לשיטתך היה עלינו להשאר ברצועת הביטחון עד היום? אני מניח שלא קראת לאחרונה את "אם יש גן עדן" (אם בדמגוגיה נקטת, בדמגוגיה אשיב לך).
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 396611
אגב, מספר פעמים אחרי שעבר זמן מאז הנסיגה אמרתי (ואני יכול להביא קישורים אם תרצה) שבגלל סיבות כאלה ואחרות, הוכח שהנסיגה הייתה הצלחה.
אבל לנוכח מה שקורה היום, אולי טעיתי.
לגבי ''ארבע אמהות'', הן בניגוד לי ידעו בדיוק מה צריך לעשות, ולכן חשוב להציג אותן גם היום בפומבי, כדי שנזכור אותן גם היום. אני עדיין לא אומר שלא צדקו. אולי העתיד בכל זאת יוכיח שצדקו. אבל התקשורת צריכה להציג אותן דווקא היום בצורה בולטת ולא בהיחבא.
למה התיקשורת מסתירה את ''ארבע אמהות'' 397048
השאלה היא הרזולוציה שבה אתה מודד הצלחה.

בטווח הקצר ההצלחה היא גדולה. הצפון קיבל שקט של 6 שנים. אני לא מדבר על מדינת ישראל, אלא על התושבים. בעיקר ביישובים שסמוכים לגדר. נח לנו מאוד לשכוח עד כמה לפני שנת 2000 הם היו כבני ערובה.

ברזולוציה היסטורית התשובה עדיין לא ברורה, אבל 6 שנים של פריחה, שקט ומילוי מצברים, הם מתנה גדולה, וגם מחרחרי המלחמה ונביאי ה"אמרנו לכם" לא יוכלו כבר לקחת את 6 השנים האלה מתושבי הצפון.

אני חושב שגם עכשיו כדאי להזהר מלהתנבא.

ודרך אגב... היום אחרי הצהריים אחת מהן כבר התראיינה לטלויזיה‏1. היא חזרה על אותם דברים שצוטטו פה כבר, אז אני אמנע מלחזור עליהם.

1 בערוץ 10. שזו בעצם גם סוג של הסתרה.
זבנג וגמרנו 397224
כל הערכות הנסיגה מלבנון ומעזה שמתבססות על הרעיון שהן היו אקט בודד שאמור לפתור את כל הבעיות הן הערכות מוטעות. זהו צעד אחד שמטרתו לאפשר את המשך התהליך, וצריך לבחון אותו בעיניים האלה.

אם היינו היום בדרום לבנון, לא היינו יכולים לפעול נגד החיזבאללה בצורה שאנחנו עושים. הקהילה הבינלאומית לא היתה נותנת לנו, ואני מקוה שאתה לא הולך לענות לי "או"ם שמום". אני לא יודע אם אחרי המלחמה הנוכחית נשיג הישגים משמעותיים מהבחינה הזאת, אבל נראה לי שזאת אפשרות: לפחות הוברר לכל לבנוני המחיר שהוא משלם עבור התענוג להיות ראש הגשר האירני באזור, ואפשר לקוות שהמסקנות תהיינה לרוחנו. לקוות, לא יותר מזה.
זבנג וגמרנו 397358
אם היינו היום בלבנון לא היינו *צריכים* להתמודד עם החיזבאללה בצורה שזה נעשה. אין דבר יותר מצליח מההצלחה, וההצלחה של החיזבאלה בגירוש צה"ל היא זו שהצמיחה אותו למימדיו הנוכחיים.
זבנג וגמרנו 397367
עד כמה שאני זוכר, השהיה של צה''ל בלבנון היא שהולידה את החיזבאללה. אני לא מנסה להגיד שאני יודע בוודאות מה היה קורה אם לא היינו שם, אבל שהיית צה''ל על אדמה לבנונית ודאי לא הזיקה לו מבחינת התמיכה הציבורית.
זבנג וגמרנו 397368
למה אתה מבלבל אותנו עם עובדות?
זבנג וגמרנו 397363
בתגובה 396611 שעליה ענית עכשיו, כמו בכל הפתיל שהתחלתי, הנושא היה התיקשורת שמציגה ויכוחים בציבור באופן מטה, כשהיא מבליטה את הצד שהיא רוצה ביקרו, ובמקרה הנוכחי מסתירה אותו ברגעים שבהם לא נוח לו להחשף כדי להגן עליו. לא דברתי בכלל על מי כן צדק ומי לא צדק ולמה, לכן לא ברורה לי כלל תגובתך, ומשמעות הכותרת שבחרת.
זבנג וגמרנו 397369
אני מתנצל שלא עניתי בדיוק על החלק שרצית להדגיש. שאלת טיפול התקשורת ב''ארבע אימהות'' בימים הסוערים האלה נראית לי שולית למדי, ותפסתי טרמפ על ההודעה שלך כדי להביע את דעתי על הנסיגה בכלל.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים