האם באמת צריך חרדים בצבא? 6611
דווקא אני, בתור מצביע ברק בבחירות, לא מאוכזב כלל מהחוק הזה.
יש לו כמה יתרונות, והעיקרי שבהם הוא שחרור בני הישיבות - עד היום רבים מהצעירים החרדים נותרו בישיבות גם אם לא היה להם כל עניין בזה, מחשש שיגוייסו לצבא, ובכך הפכו לנטל על החברה - בתור אוכלוסייה שאינה עובדת, אינה משלמת מיסים (לפחות לא בהיקף המקובל באוכלוסייה), וצורכת הרבה קיצבאות ילודה . כעת, נפתחה הדרך לתהליך בסופו כנראה שרוב החרדים יעבדו - כמו שמקובל בקהילות חרדיות בחו"ל, ישלמו יותר מיסים ויהיו פחות בדלנים שכן ללא ספק חלק ממקומות העבודה יימצאו במגזר הלא-חרדי, מה שיחשוף אותם למגוון תחומי חיים שכיום חסומים למעשה בפניהם.
החוק גם יבטל למעשה את שליטת ראשי הישיבות (והרבנים) הלא דמוקרטית בצעירים החרדים.
ובאשר לצבא - האם אנו צריכים את החרדים? לא מזמן יצא לי לקרוא שעקב חילוקי דעות בין חסידויות שונות, הם לא מוכנים לאכול בשר שלא הוכשר בפיקוח שלא של בני אותה חסידות - ואפילו אם מדובר בחסידות אחרת. רק תחשבו איזה בלגאן ייגרם לצבא מהצורך להתחיל לטפל בעשרות הכשרים שונים לאוכל בחדרי אוכל בבסיסים בהם ישרתו חרדים.
וכן תהיינה בעיות רבות באשר לשירות עם בנות (רק תראו את הסערה שעושה כעת המפד"ל לגבי חיילות ביחידות קרביות. אצל החרדים גם פקידות זו בעיה חמורה), פעילות מבצעית בשבתות ועוד.
נכון שיש את העניין של לא להפלות בין דם לדם, אלא שאם ננתק את הרגש מההיגיון - החרדים יתרמו הרבה יותר לחברה כעובדים יצרניים מאשר כחיילים. יותר מכך, יש סיכוי שעקב החשיפה לחברה החילונית יהיו גם כאלה שיתגייסו ביוזמתם, בלי גיוס בכפייה ובלי דרישות בלתי מתקבלות על הדעת משלטונות צה"ל.
התייחסתי לזה 6616
ראה את תגובתי ל''דתי אבל לא חרדי'' וגם בגוף המאמר בפסקה השלישית מלמטה. כתבתי שאם אכן החרדים לא מתאימים לצבא, הפטור צריך לבוא מהצבא ולא ע''פ ''תורתם אומנותם''

ובקשר לבעיות ההלכתיות שלטענתך יהיו לחרדים בצבא, יש דבר אחד שכל החרדים והדתיים בכל הפלגים מאמינים בו, והוא פיקוח נפש דוחה שבת. הרבנים מתירים פעולות מבצעיות בשבת וכו' מכיוון שזה פיקוח נפש. ולדעת כולם - זה דוחה את השבת.
מה הקשר??? 6680
אכן הצעת פתרון מבריק - "פיקוח נפש דוחה שבת"
מה הקשר? אנחנו מדברים כאן על בעיות כשרות
שאצל החרדים שמפולגים מאוד בינם לבין עצמם זהו
נושא מאוד מסובך, וזה לא הכל - יש גם בנות בצה"ל,
ישנם נוסחי תפילה ומנהגים שונים וזהו רק קצה הקרחון.
וגם הנושא של שבת - זוהי מצווה מדאורייתא לחלל שבת
ע"מ לשמור על חיי אדם, אבל מה עם פקידים?שינגימלים
(בבסיסי העורף)?מישטרה צבאית? אילו לא מצילים חיי אדם
ואני מציע לך לעיין בספרו של הרב אייל קרים "קשרי מלחמה"
או בספרו של הרב רונצקי "כחיצים ביד גיבור" כדי לעמוד
על הבעיות ההלכתיות שיש לדתיים בצה"ל ולא מדובר על חרדים!
מה הקשר??? 6763
בעיות כשרות? שלא יאכלו בשר (אני חייתי שנתיים בתור חייל בלי לאכול בשר ולא קרה לי כלום).
בעיות של בנות? אין בעיה שיקימו יחידות של חיילים חרדיים (די דומה למה שקורה עם הדתיים לאומיים) שבהן לא תשרתנה בנות.
בעיות של נוסחי תפילה? שכל אחד יתפלל כמה פעמים ביום בכל הנוסחים שיש ביחידה.
שבת? איפה יש עבירות שבת בשמירה מותר לעמוד ולהסתכל, מותר גם ללכת ברגל. אם יש סיבה לחלל שבת בשמירה אז זה פיקוח נפש. נכון, מי ששומר במקום מרוחק צריך ללכת הרבה אבל זו בעיה שלו.
פקידים? הם לא עובדים בשבתות אלא אם הם פקידים מבצעיים ואז זו באמת בעיה אבל אני בטוח שאפשר לפתור אותה. בכל אופן אני אסתפק בכך שחילים סדירים חרדים יחליפו אותי באבטחות במילואים (לפחות בתור התחלה עד שימצאו פתרונות יצירתיים לשאר הבעיות שהזכרת).
מה הקשר??? 6775
שלא יאכלו בשר, איך לא חשבו על זה קודם?
רעיון מבריק, שעשרת אלפים איש לא יאכלו בשר כי
יש להם בעיות כשרות, למה צבא הגנה לישראל לא יכול
לספק לחיילים יהודים חרדים בשר? אני לא יודע איפה שרתת
ויכול להיות שאתה הסתדרת בלי בשר, אבל בדרך כלל בשר
הוא מרכיב חשוב בארוחות והרי הצבא צועד על קיבתו, אבל כל
העניין של הבשר באמת זניח ואני לא רוצה להאריך בעניין זה.

לחיילים דתיים לאומיים אין יחידות נפרדות, רק לאילו שבחרו
במסלול של ישיבות הסדר וגם שם יש בנות.
לי בתור דתי לאומי שלא הולך להתגייס במסלול של ישיבת
הסדר, אין אישית כמעט בעיה עם שירות של בנות, אבל לחרדים
יש.
באופן תיאורטי אני באמת חושב שצריך לגייס אותם, שלא תבין
אותי לא נכון, ולא בגלל שאני מרגיש פראייר.
אותי חינכו שהשירות הצבאי זוהי שליחות ולא שאם קבוצה
מסויימת לא מתגייסת אני ירגיש פראייר. פראייר בכל מקרה
אני לא ארגיש. מה שכן מפריע לי זה המצב בעם והקרעים
שמתרחבים, בעיקר עם החרדים.
הפטור משירות צבאי הוא כלי הניגוח העיקרי שיש לאנשים בכ
לל ולתקשורת בפרט נגד החרדים
(ובבקשה אל תתחילו עם הפזמון החוזר שתמיד הדתיים
מתבכיינים שהתקשורת מגמתית, כי אני אפילו לא רוצה להכנס
לזה).מהסיבה שפירטתי לעיל אני חושב שיש לגייס את רוב בחורי
הישיבות ולא כי אני בוכה שלמה אנחנו כן והם לא.

א ב ל במציאות תהיה בעיה גדולה מאוד לגייס את החרדים
ואני יחזור על מה שרבים וגדולים ממני אמרו לפני
הצבא לא צריך אותם. ולכן לפי דעתי יש למצוא להם פתרונות
אחרים, לא בנוסח ועדת טל אלא יותר בכיוון של שירות לאומי
ותאמינו לי שבנות השירות הלאומי תורמות הרבה יותר מהרבה
חיילים.

לסיכום דבריי אתה תמשיך לעשות מילואים וגם אני בתורי אמלא
את חובתי למדינה, אבל גיוס חרדים פשוט לא יצליח.
מה הקשר??? 6779
צה"ל מספק לכל חייליו וחיילי המילואים בשר כשר. אם מישהו מסרבל אכול את הבשר הזה אז זו בעיה שלו (כמו שכמה חברים שלי סרבו לאכול אוכל צבאי מטעמי טעם וניזונו ממצופים כשרים למהדרין שבמהדרין).
לרוב החיילים שאני הכרתי (וגם לי) היו בעיות להסתדר עם המציאות הצבאית. אבל כמו שרבם הסתדרו עם העניין, אני בטוח שניתן ליצור מסגרת שבה גם החרדים יוכלו להסתדר עם המסגרת הצבאית.
הטענה שהצבא לא צריך אותם היא לא נכונה. הצבא יכול לנצל את כוח האדם הנוסף כדי להוריד את הנטל מכתפי החיילים האחרים. אם בצורה של קיצור שירות ואם בצורה של הפחתת כמות המילואים זה לא צה"ל שצריך אותם זה אני שעושה 30 יום מילואים בשנה ואחי הקטן שניכנס לשנת השירות השלישית שלו שצריכים אותם. אם צה"ל נותן הטבה נדיבה בדמות פטור משירות, שלא יעשה את זה על חשבוני.
באמת צריך חרדים בצבא 6617
גם אני יכול לתרום יותר לחברה כעובד יצרן מאשר כחייל. אז?
באמת צריך חרדים בצבא ??? 6624
עד כמה שזה לא צודק, למדינה יותר משתלם לגייס אותך - שאין לך דרישות מיוחדות מהצבא (או כח פוליטי לכפות תנאים) מאשר חרדי שאם האוכל לא יהיה לטעמו, יפנה לרבנים והם יחוללו משבר פוליטי.
בעיה של יובל שנים לא ניתן לפתור בזבנג וגמרנו. נראה לי שעדיף תחילה להתמקד בהפיכת המגזר החרדי למגזר יצרני ותורם כלכלית. כאשר תושג עצמאות כלכלית של החרדים, גם השליטה הרבנית תפחת ואולי יהיה יותר קל לגייס לצבא. הרי גם היום מקומות עבודה רבים דורשים שירות צבאי או נותנים לו משקל בקבלת עובדים. זו אומנם דרישה שמכוונת בעיקר נגד ערבים משיקולים גזעניים, אבל עשוייה בעתיד להיות גורם מדרבן לשירות חרדים בצבא.
באמת צריך חרדים בצבא ??? 6626
טבעונים מקבלים מצה''ל הקצבה כדי שיוכלו לקנות לעצמם אוכל משלהם. בתמורה, יורדת הקצבת המזון ליחידה, שמחושבת על פי המצבה שלה. למה אי אפשר להגיע להסדר דומה עם החרדים. הם מקבלים כך וכך שקלים לאוכל, ולא אוכלים בבסיס. שלום על ישראל.
באמת צריך חרדים בצבא ??? 6627
זה מעשי רק ביחידות עורפיות. האם ז"א שאתה מוכן שכל החרדים בצבא יהיו גו'בניקים?
באמת צריך חרדים בצבא ??? 6628
מוכן? אני רוצה זאת כך. מי רוצה בכלל לתת להם נשק? אני בכלל לא בקטע של "למה אנחנו מתים בלבנון והם לא". לא מעניין אותי. אני בקטע של "למה אני צריך לבזבז 3 שנים בחיי בתפקיד שעיקרו ניוון המוח שלי והשחתת זמני לריק, כשהם עושים מה שבא להם?"
זו גם הסיבה שאני חושב שהצדק האמיתי יבוא כאשר "תורתו אומנותו" יורחב גם לסטודנטים באוניברסיטאות.
באמת צריך חרדים בצבא ??? 6635
כלומר, מכיוון שאתה בזבזת את זמנך בשירותך הצבאי שגם הם יבזבזו. אכן הגיוני להפליא. כאן עקרונות השוויון בפני החוק מיושמים בחכמה, והגיון.
מרוקאי אחד (ככה הולך הסיפור זה לא שאני גזען או משהו) עף מקורס טייס. שאלו אותו לאן אתה רוצה ללכת? יש לנו להציע לך יח"טיות, מטכליות, תוכנית קצונה מהירה בשריון וכדו'. אך המרוקאי להפתעת כולם רצה ללכת לנ"מ.
-"למה דווקא נ"מ?"
-"אם אני לא טס, אף אחד לא טס!"
באמת צריך חרדים בצבא ??? 6654
מקום עבודה אשר מסרב להעסיק פונה אליו או המתנה קבלה לעבודה בשירות צבאי עובר בכך על חוק שיוויון ההזדמנויות בעבודה וצפוי להפסיד בבית-המשפט על-סמך תקדימים קיימים בנושא ועל סמך פסיקת בית המשפט העליון האחרונה בעניין.
כל זה אינו תקף כמובן למקומות עבודה בעלי רגישות בטחונית.

רק תזכורת קטנה...
באמת צריך חרדים בצבא 7000
מדובר פה על תרומה לביטחון המדינה, וזה דבר שונה לגמרי מתרומה לחברה. תרומה לחברה זה דבר שלשמחתי אנחנו נמצאים בעידן שאין צורך לעשותו חובה (למרות שיש את פרוייקט מחוייבות אישית וכו') הבעייה היא בעיקר בתרומה ביטחונית בצבא, שחלק מעמנו רואה את עצמו פטור מחובה זו.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים