עוד חידה לילות קיץ? 693907
הוא היה מוזיקאי צעיר.

היא היתה זמרת צעירה.

הוא היה מאוהב בה.

היא נהגה לשיר לו שיר עם אהוב.

לכשהתחתנה עם אחר נתנה לבן שנולד את שמו הפרטי של המוזיקאי.

זה הקדיש לה את שיר מרגוע והאהבה – לגדולים ולקטנים - המפורסם ביותר, שהלחן שלו הוא זה שהיתה שרה לו אי אז.
עוד חידה לילות קיץ? 693910
אני חושב ששמעתי פעם את הסיפור הזה. תל אביב שנות השלושים. לא זוכר את שמות המעורבים. חשבתי זעירא או נחום נרדי אבל לא מצאתי שום אזכור.
עוד חידה לילות קיץ? 693912
הסיפור הזה לא מוכר לי ואשמח אם תזכר בו.

אך, זה לא האנשים שבחידה.

אגב, גם בכותרת התגובה/חידה יש רמז.
עוד חידה לילות קיץ? 693933
רמז נוסף - מוזיקה קלאסית.
עוד חידה לילות קיץ? 693944
היא היתה שוודית?
עוד חידה לילות קיץ? 693952
עד כמה שידוע לי, לא.

אבל אתה ביבשת הנכונה.
עוד חידה לילות קיץ? 693945
המילה _קיץ_ בכותרת מזכירה את השם SUMMERTIME שעל פי תוכנו עשוי להיות שיר ערש. לגבי שאר הפרטים לא מצאתי קשר לאירועים רומנטיים של ג'ורג גרשווין — חוץ מהערות לגבי השיר SUMMERTIME שאומרות שהוא מבוסס על מוטיב אוקראיני ו/או שיר ערש בידיש _יענקעלע_ ?. (שיר הערש _יענקעלע_ די מוכר בתרבות היידיש ותוכנו דומה במקצת לתוכנו של SUMMERTIME: התוכן הוא "אתה צפוי לגדולות אבל עכשיו אתה רק מתבכיין")

ועוד בעניין מקורות השיר:

1) לגבי המוטיב בשיר אוקראיני. הדמיון בין שני המוטיבים - חלש.

2) ניכתב בויקיפדיה שגרשווין היה בן מהגרים יהודיים מאוקראינה וכן גדל ברובע יהודי בארצות הברית וכן שבילדותו ברובע היהודי היה משתתף חובב בהצגות תיאטרון באותו רובע (משמע: היה חובב תיאטרון יהודי, קשה להכיר תרבות אידיש בלי להכיר את שיר הערש ינקעלע. השיר יאנקעלע אינו שיר עם, מחברו ידוע ).

לסיכום: שם השיר מקושר לרמז על הכותרת ("קיץ"), אבל שאר הקשרים לשיר חלשים למדי.
עוד חידה לילות קיץ? 693953
כל הכבוד על התגובה המושקעת, אך השגויה.

עם זאת, עלית על סוג השיר ששרים בלילה, כל לילה.
עוד חידה לילות קיץ? 693973
חלק מהפרטים בחידה מתאימים לבטהובן, אליזבת רקל ודף מאלבום, אבל יש בחידה יותר פרטים ממה שנראה שידוע על שני אלה לויקיפדיה, ומן המפורסמות שמה שלא כתוב בויקיפדיה הוא לא אמת היסטורית.
עוד חידה לילות קיץ? 693977
יחד עם אמ אתם מתחילים לסגור על התשובה. בטהובן הוא אחד מה-שלושה.
עוד חידה לילות קיץ? 694000
אחד מה-שלושה, באך, בטהובן, ו...?
עוד חידה לילות קיץ? 694001
ברהאמס. רק מקריאה בויקיפדיה למדתי על מערכת יחסיו עם קלארה שומן, אבל הפרטים לא מתאימים. מהויקי האנגלית למדתי שקלרה שומן היתה פסנתרנית מבצעת מפורסמת (ולא זמרת), ומשמונת ילדיה יש רק אחד עם שם של מוזיקאי- לודוויג.
עוד חידה לילות קיץ? 694002
גם לי לא התאים שקלרה שומן לא הייתה זמרת. מה שבטוח זה שבראהמס חיבר שיר ערש (כנראה אחד משירי הערש הידועים ביותר), בגלל אי תאימות לפרטים אחרים לא רציתי להזכיר את השיר.

שיר הערש של בראהמס:
עוד חידה לילות קיץ? 694004
לאיזה פרטים אחרים השיר לא התאים?
עוד חידה לילות קיץ? 694018
שקלרה שומן היתה זמרת והשמיעה לבראהמס שיר עם שקט. יתכן שהשמיעה בלי שהיתה זמרת (כי בזמן האישפוז של בעלה הוא היה איש קשר שלה אליו, לכן היו בקשרים יומיומיים, שבוודאי כללו דיונים על מוסיקה. אבל לא מצאתי שום סימוכין לגבי שיר כזה).
עוד חידה לילות קיץ? 694023
אריק ואתה ממש נוגעים בפתרון. האם "יתכן שהשמיעה בלי שהיתה" קלרה?
עוד חידה לילות קיץ? 694025
הכוונה שלי היא שקלרה שרה (לצורך הדיון המוסיקלי בלבד, בלי שהיו לה יומרות להופעות).
עוד חידה לילות קיץ? 694026
אלא שהחידה אמרה, ''היא היתה זמרת צעירה'' (לא שרה פה ושם).
עוד חידה לילות קיץ? 694028
לכן הסתייגתי ואמרתי ששאר הפרטים (כולל עניין הזמרה) לא מתאימים. בהערותיך בהמשך נראה היה לי לכאורה שאולי אתה מוכן להיות ''גמיש'' בעניין ה''זמרת'' לפי מה שאתה אומר עכשיו אתה לא מוכן להיות גמיש לכן אני חוזר לטענה שלי מלמעלה שאין לי פרטים שמתאימים ל''זמרת צעירה''. לכן אני חוזר לעמדתי הקודמת (שאין לי סימוכין נוספים לקשר בין שיר הערש של בראהמס לבין כתב החידה). בבירורים בעניין קשר אישי בין בראהמס לזמרת כלשהיא, חיפשתי באינטרנט ולא מצאתי זמרת כזו.
עוד חידה לילות קיץ? 694030
מצטער שהייתי עמום בחידה, כי אם הייתי כותב שיר ערש מפורסם במפורש זה היה הרבה יותר מסתם רמז. בכ''ז, התקרבת מאד לפתרון.
עוד חידה לילות קיץ? 694029
חיפוש באנגלית הביא לסיפור המלא מאחורי שיר הערש המפורסם ביותר בעולם.

חידה יפה.
עוד חידה לילות קיץ? 694031
איזה יופי של סרטון, שמסכם יפה את הפתרון.

יוהאנס בראהמס הצעיר היה מאוהב בזמרת ברתה פאבר, שהיתה נוהגת לשיר לו שיר עם. אחרי שברתה נישאה לאחר היא קראה לבנה השני יוהאנס, ובראהמס כתב לה שיר אהבה המבוסס על אותו שיר עם. זהו שיר הערש המפורסם שכמעט כל מובייל תינוקות מנגן.
עוד חידה לילות קיץ? 694033
Johannes_Brahms [Wikipedia] לא קונה את הסיפור על בית-הבושת:

Lurid stories of the impoverished adolescent Brahms playing in bars and brothels have only anecdotal provenance, and modern scholars dismiss them; the Brahms family was relatively prosperous, and Hamburg legislation in any case very strictly forbade music in, or the admittance of minors to, brothels.

תודה על חידה יפה, רון.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים