הפרות סדר ברחבי הארץ 730280
מאות מתפרעים מפגינים מדי יום כמעט במקומות שונים ברחבי הארץ. הפרות הסדר החלו לאחר שכוחות הבטחון הרגו מחבל שזוהה זורק אבנים על מכוניות במהלך מרדף אחריו ואחרי חבריו.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730285
1. אנחנו בעד זכות ההפגנה ולא משנה מהי סיבת ההפגנה.
2. כמדומני שיש להם טענה שאסור לרצוח 'מחבל' בניגוח מכוון מאחור כאשר אין לרכב אופציית מילוט . גם אם ה'מחבל' הוא יהודי.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730287
2א. דומני שלב הויכוח הוא האם הניגוח היה מכוון או תוצאת לוואי של התנהגות רכב המילוט.
2ב. אל דאגה, לו זה היה מחבל לא יהודי, פשוט היו עושים עליו נוהל פתיחה באש.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730293
2א- יתכן ולא קראתי מספיק בעניין. אבל עדיין אני מניח שאם זה היה מכוון , אז יש להם למפגינים - לפחות הנורמליים שבהם שזועקים מדם ליבם - טענה מוצדקת.
2ב- איך השוטרים יודעים מיהו יהודי ?
הפרות סדר ברחבי הארץ 730301
אני תמיד שואל את עצמי איך החבדניקים שמנסים לשכנע כל עובר אורח להניח תפילין יודעים אם הוא יהודי. בני יורק הם שואלים.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730304
אני חושב שהם הולכים אחר הרוב . כמו ששואלים אם מוצאים תינוק ברחוב האם הוא יהודי או לא .
מעבר לכך - לא נראה לי שיש בעיה הלכתית שלא יהודי יניח תפילין .
הפרות סדר ברחבי הארץ 730314
רק ביטול תורה שכרוך בכך.
אני חושב שכדי למנוע חשש לביטול תורה אולי כדאי שהם יציצו לתוך מכנסיו של כל מועמד להנחת תפילין כדי לוודא.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730330
תפילין זה משהו מאוד אינטימי לאדם המאמין. זה דבר שהאדם כורך לעצמו , על גופו , מרצונו שלו . מתשוקתו שלו. אין כאן מקום לשידול מכל סוג שהוא.
ואני בהחלט מסכים איתך שיש בכך משום ביטול תורה ואפילו ביזוי התורה על כל המשתמע מכך ולכן אני נגד מבצעי הנחות התפילין במרחב הציבורי.
תפילין, תפילות ותיפלוּת 730335
ההנאה הקטנה שלי: כשמישהו מהנודניקים האלה היה נטפל אלי הייתי נוהג לגעור בו על שהוא מניח, משום מה, שלא הנחתי תפילין מיד כשהתנערתי כארי לעבודת הבורא עם תפילת שחרית, ובכך מלבין את פני ברבים. מילא שבכך הוא שופך את דמי, זה לא נורא, אבל לא חבל לו לוותר על חלקו בעולם הבא בשביל השטות הזאת?
תפילין, תפילות ותיפלוּת 730337
באמת חבל .
הפרות סדר ברחבי הארץ 730306
2ב - הבנתי שלשוטרים היה קשר עין ברור עם שוכני הרכב, והיה די ברור מי הם ומאיפה הם‏1.

1 וכמובן ש'לא יהודי' היה ניסוח מנומס שכיוון לסוג מסוים של לא יהודים.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730313
אם זה בגלל הפאות , אז כן . זה זיהוי כמעט וודאי .
אבל כיפה , זה קצת מורכב. כיפה שחורה זה וודאי יהודי , אבל כיפות סרוגות גדולות יש גם למוסלמים .
ואם אין כיפה ופאות , אז איך השוטרים יודעים האם הוא יהודי ? ‏1

1 וכבר ראיתי ערבי גי'נג'י מנומש עם עינים כחולות שרק חסר היה לו כובע טמבל ותפוז מקולף
הפרות סדר ברחבי הארץ 730315
אולי בגלל זה היה להם כל כך חשוב לרדוף אחריהם - עד שלא יעצרו אותם ויורידו להם את המכנסיים, איך יידעו מיהו יהודי?
הפרות סדר ברחבי הארץ 730322
לפי דעתי , המרדף הזה היה מיותר . היה אפשר לעצור אותם בערב בשקט או בהמשך הסיבוב.
ככלל - מי נותן אישור לשוטרים לבצע מרדפים מטורפים כאשר ברור שהסיכון שהם יהרגו מישהו בכביש יותר גדול מהסיכון שיכול להתרחש אם לא היו עוצרים את הבחורים הללו .
אבל כידוע לך שיש רקע עשיר לסיפור הזה ששמו שוטרי משטרת ישראל .
הפרות סדר ברחבי הארץ 730326
אני דווקא מרוצה מכך שסוף סוף תופסים את המחבלים האלו. כזכור, ממשלת ישראל החליטה שיידוי אבנים על מכוניות נוסעות בכביש היא עברה מסוכנת. יש לה עונש חמור. לא פעם ולא פעמיים התייחסו אנשי הממשלה לאותם זורקי אבנים כמחבלים. טוב לראות שהמשטרה מצליחה לתפוס אותם.

כמובן שאם הם היו נמלטים, לא הייתה שום אפשרות לתפוס אותם. כבר ראינו שקוד השתיקה אצל חבריו של סנדק עובד טוב מאוד. כבר הייתה פעם אחד שערבי נהרג מיידוי אבנים והמשטרה האשימה זורקי אבנים מאחת ההתנחלויות, ואז התברר שאף אחד לא ידע ואף אחד לא שמע.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730332
>כמובן שאם הם היו נמלטים, לא הייתה שום אפשרות לתפוס אותם<

אנחנו חיים במדינה שכל מטר וחצי יש מצלמה , ראס בן אמו [ויקיפדיה] היו תופסים אותם.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730333
קישור נכון
הפרות סדר ברחבי הארץ 730303
בהחלט. אפשר לירות על מחבל בגב, כמו ישראל שומר [ויקיפדיה]. אף אחד לא נענש על כך. במקרה חריג שבו הירי נעשה דקות רבות לאחר הנטרול, היורה נענש ב־9 חודשי מאסר בפועל. כלומר, אם אחד השוטרים היה מבחין לאחר כמה דקות שלאחד מהנערים שבמכונית יש מעיל ולכן הוא כמובן חשוד כמחבל מתאבד, ולא סתם מחבל, הוא היה נענש בחומרה: תשעה חודשי מאסר (נניח. יש כאן כל כך הרבה הנחות שאני כבר יכול לקבל את זה בחינם).
הפרות סדר ברחבי הארץ 730312
זכור את אירועי אום אל חיראן
הפרות סדר ברחבי הארץ 730318
מה אפשר ללמוד מהם? שתמיד המשטרה מתנהגת בצורה לא מקצועית ולא דוברת אמת?
הפרות סדר ברחבי הארץ 730323
או שזה חל גם במקרה שבו החשוד כמחבל הוא בוודאות אזרח ישראלי?
הפרות סדר ברחבי הארץ 730401
שלא לקבל באופן אוטומטי את טענות השוטרים במקרים בלתי ברורים כאלה.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730405
בזה אני מסכים איתך לחלוטין.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730415
זה ברור. בגלל זה נתתי את הדוגמה של שומר שירה למחבל בגב (ובזמן אמת הכחיש) והמשיך בחייו ובקריירה שלו. לעומת זאת, השר הממונה על המשטרה וראש הממשלה כבר הספיקו לבקר את משפחתו של המחבל.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730346
ויש לציין לשבח את מחש שהשכילה להבין את חומרת העניין ולא לשתוק לנוכח מקרה כה חמור.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730307
בעיה: כאשר שני הצדדים אינם חשודים באמירת אמת אלא כמוצא אחרון, קשה להחליט מי משקר.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730309
אכן - מה שמתקשר להבנה (יש שיגידו הפנמה) אחרת שהתגבשה אצלי בשבועות האחרונים:
מושג ה"הכחשה" בעולם הפוליטי הישראלי איבד כל תוקף לאחרונה. אין שום קורלציה בין הכחשת עובדה כלשהיא למציאות, ולעיתים זה מתברר תוך פחות מ-‏24 שעות.
לצורך הענין המקום שהוא תופס על גבי המאמר המודפס מיותר לחלוטין.
במקום שבו שורפים שמאלנים 730540
ומתחת לרדאר מחבלים יהודים שניסו לרצוח אזרחים וילדים בירושלים לפני שבוע שוחררו לביתם והתקשורת בקושי צייצה בנושא.
זוועה.
במקום שבו שורפים שמאלנים 730554
מעצבן אותי שהעורכים ב- ynet או יוטיוב לא תופסים שההפגנות האנרכיסטית בירושלים, הם על ידי טרוריסטים יהודים.

אם כותבים בתגובות שמדובר בטרוריסטים יהודים עורכי ynet מצנזרים את התגובות. העורכים הנ"ל הנהיגו סוג של PC שלפיו אסור לקרוא לטרוריסטים היהודים בשם טרוריסטים יהודים.

המצב מתחיל להזכיר לי מה שגולן ממר"ץ קרא לו "אני מזהה תהליכים". כאשר אנשים מתקרנפים מרוב PC מוגזם.
במקום שבו שורפים שמאלנים 730557
כל מי שעיניו בראשו מבין שההפגנות הן א. לא של אנרכיסטים ו-ב. לא של טרוריסטים.
אם יש לך דעה שכזו, לפחות תנמק אותה.
במקום שבו שורפים שמאלנים 730558
נראה לי שפספסתי את הכיוון, אבל אולי כדאי להבהיר באיזה הפגנות מדובר, 'ההפגנות בירושלים' זה תאור כללי מדי שמאגד יותר מדי קבוצות ואירועים לא קשורים.
במקום שבו שורפים שמאלנים 730560
„ההפגנות האנרכיסטיות בירושלים״ הן דבר די מוגדר.
במקום שבו שורפים שמאלנים 730566
גוגל חושב אחרת ממך, גגל וראה בעצמך.
במקום שבו שורפים שמאלנים 730564
הכוונה להפגנות נגד המשטרה על מותו של אהוביה (?) שהוא ככל הנראה מ"נערי הגבעות".

לפי דיווח המשטרה מדובר בחבורת נערים שרגמו באבנים ערבים בסביבת מגוריהם או רגמו מישהו אחר שנראה בעיניהם כ"אוייב".

לדברי המשטרה כוחות שיטור ניסו לעצור את רוגמי האבנים ואילו נימלטו ברכב לא מזוהה. במהלך המרדף הרכב הנימלט נהג בפראות עד שהתהפך ודרס תחתיו את אחד מהנערים ברכב. זו גירסת המשטרה.

לגירסת נערי הגבעות השוטרים אשמים במות הנער הנידרס. כי בזמן המירדף הרכב המשטרתי נגח ברכב הנימלט.

ההפגנה בירושלים היא הפגנה אלימה נגד המשטרה בעיקר.

האנרכיזם מתבטא בכך שנערי הגבעות דורשים שהמשטרה לא תתערב ברגימת האבנים שלהם. גם אם הרכב של הנערים התהפך בגלל נגיחה של רכב משטרתי , הרי זו תוצאה של הנסיון שלהם להמלט ממעצר משטרתי, כלומר האשמה בתאונה היא של הנימלטים.
אילולא ניסו להמלט לא היתה תאונה.
במקום שבו שורפים שמאלנים 730567
להגדרה הזו אני נוטה להסכים, בתגובה הראשונה שלי חשבתי שאתה מתכוון להפגנות אחרות.
(הערה לעצמי - אולי זה סימן להפסיק לבקר ברוטר).
הפרות סדר ברחבי הארץ 730553
יש כרגע אנרכיה בגלל חוסר משילות של ממשלת ביבי. ביבי מרגיש שהוא איבד תמיכה ציבורית והוא חסר אונים.

לפי הבנתי ביבי מחפש תמיכה לליכוד בראשותו בבחירות מן הגורן ומן היקב, לכן (בין השאר) הוא נוהג ביד רכה בימין הקיצוני בישראל (אילו שהצביעו בעבר למפלגת עוצמה ולסמוטריץ). אבל ביבי כנראה לא הביא בחשבון שאותו ימין קיצוני הוא אנרכיסטי בתפיסת העולם שלו.

מפגיני הימין הקיצוני בירושלים אתמול משתוללים משום שהם מרגישים שביבי תלוי בהם.

אני מקווה שיש עוד מספיק אזרחים שפויים במדינה שיצביעו להקמת ממשלת ''רק לא ביבי'' אחרת המדינה תמשיך להידרדר.

מה שמדאיג אותי כרגע שמפלגות מרכז-שמאל מקימות מפלגות שונות ומשונות וגורמות לפיצול במחנה המרכז שמאל. אני לא אצביע עבור שום מפלגה שהוקמה מחדש בשנתיים האחרונות כי אין לי שום בטחון שהיא לא תתפורר מייד כמו שמפלגת כחול לבן התפוררה. גם לא למפלגת חולדאי (שאמורה למלא את החלל שהשאירה מפלגת העבודה).

אולי, למרות הכל, אצביע עבור גדעון סער בתקווה שהוא יעמוד בדיבורו לא להקים ממשלה עם ביבי, גם אם ישאר באופוזיציה מספר שנים.

החשש שלי הוא שהפיצול במפלגות ממרכז שמאל יאפשר שוב הקמת ממשלת ביבי .
הפרות סדר ברחבי הארץ 730563
בקרוב יתחיל גם שלב העדויות במשפט נתניהו. זה צריך להיות מעניין.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730565
לדעתי ההתנהלות של ביבי בשנתיים האחרונות יותר גרועה מהעבירות עליהן הוא נישפט. גם אם ההתנהלות של ביבי בשנתיים האחרונות אינה פלילית היא איומה לפחות במימד הציבורי.

המשפט יהיה מימד נוסף להתנהלות של ביבי.
הפרות סדר ברחבי הארץ 730568
כל התנהלות הסגר מכוונת נגד זה, יהיה מעניין אם אכן יתחיל בזמן.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים