הצעה לסקר היום 92414
האייל הסקרן יום ג', 17/9/2002, 23:38
האם (בהיותך רווק/ה, אם אינך כזה/ו כיום) היית שוקל/ת הקמת משפחה עם מישהי/ו מ"הצד השני" (חילוני/ת אם את/ה דתי/ה, דתי/ה אם את/ה חילוני/ת) (בהנחה, כמובן, שאתם אוהבים זה את זו מאד)?

1. כן, בודאי (מה הקשר?)
2. כן, בתנאי שהוא/היא "י/תמיר את דתו/ה" (י/תתחיל / י/תפסיק להאמין באלוהים)
3. כן, בתנאי שהוא/היא י/תתחיל / י/תפסיק לשמור מצוות - מבלי לשנות את אמונתו/ה.
4. כן, בתנאי שהילדים יתחנכו לפי (חוסר) אמונתי.
5. לא.
6. אני זן-בודהיסט.

(זהו, נגמרו לי הסלשים במקלדת.)
הצעה לסקר היום 92416
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה להאייל הסקרן יום ג', 17/9/2002, 23:56
בוצע כבר, המפקד.
הצעה לסקר היום 92423
האייל הסקרן • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ד', 18/9/2002, 0:18
א. סליחה, לא ידעתי.

ב. איפה? איפה? עברתי על רשימת כל הסקרים (פעמיים) והדבר הכי קרוב שמצאתי היה "האם שני בני-הזוג במשפחה חד-מינית צריכים להרשם כהורי ילדיהם?" (מה שלא ממש קשור - אבל היה יכול לסבך לי עוד יותר את עניין הסלשים).
הצעה לסקר היום 92683
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה להאייל הסקרן יום ד', 18/9/2002, 23:14
''בוצע כבר'' זאת אומרת כבר התחתנתי עם מישהו שמידת הדתיות שלו שונה מאד משלי. בינתיים הכל בסדר.
על הסקרים באייל לא מתיעצים איתי.
הצעה לסקר היום 92719
האייל הסקרן (והנכלם) • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ה', 19/9/2002, 0:24
כמובן. איך לא הבנתי?‏1

ועכשיו נזכרתי גם שראיתי הודעות שלך עם התייחסויות לנושא (אבל אז חתמת "ל.ב.פ., ניו-יורק" - איך אני אמור לדעת שאת אותו בן-אדם? :-)

בכל אופן - הידיעה שישנם זוגות כאלה (ושאצל לפחות אחד מהם הכל בסדר) משמחת אותי מאד. מה שעורר אותי לשאול את השאלה היה שנתקלתי לא מזמן במישהי שענתה "לא" גורף (ומנומק), מה שגרם לי צער רב‏2.

‏1 ואיזה מזל שלא השתמשתי בכינוי הקבוע שלי.
‏2 לא רק בגלל חששי לאחדות העם, אלא בעיקר מפני שלא באמת סתם "נתקלתי" בה ושאלתי אותה את השאלה - אלא גם היו לי (פעם) תקוות שתשובה חיובית תוביל לתוצאה מעשית מסוימת‏3
‏3 וזאת הסיבה המקורית שלא השתמשתי בכינויי הקבוע. חששתי שמתישהו אני לא אצליח להתאפק מלשחרר את הוידוי הקטן הזה, ולא רציתי שהוא יתנוסס כאן לנצח תחת שמי.
צפירת ארגעה 92722
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל הסקרן (והנכלם) יום ה', 19/9/2002, 0:34
אין לך מה לדאוג, אף אחד לא יכול לנחש את הניק הרגיל שלך.
צפירת ארגעה 92724
האלמוני המקורי (מהדיון ההוא) • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 19/9/2002, 0:37
זה יהיה פרוידיאני מצידי להגיד שזה לא אני?
נו, אני אקח את הסיכון: זה לא אני!
צפירת ארגעה 92725
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאלמוני המקורי (מהדיון ההוא) יום ה', 19/9/2002, 0:38
לרגע לא חשבתי :-)
צפירת ארגעה 92728
האלמוני המקורי (מהדיון ההוא) • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 19/9/2002, 0:43
אתה רואה? אם היית חושב קצת, לפחות לרגע, אולי לא היית שוטה.

אגב, הכפר הגלובלי זה איפשהו בגליל, נכון? פשוט מאז שאיימת שתחכה לי באיזו סימטה אני לא רגוע כשאני הולך ברחוב, ורק המחשבה על כך שמה לי ולגליל הרחוק, מרגיעה אותי.
צפירת ארגעה 92771
דורון הגלילי • בתשובה להאלמוני המקורי (מהדיון ההוא) יום ה', 19/9/2002, 9:12
שלילי חזק!
יש אצלנו כל מיני כפרים, שונים ומשונים (וגם שוטים ועקרבים לא חסרים), אבל יש גבול.
צור שלום זה גם בגליל? 129564
האלל האיימוני • בתשובה להאלמוני המקורי (מהדיון ההוא) יום ו', 14/2/2003, 15:50
צור שלום זה גם בגליל? 129644
עמית מנדלסון • בתשובה להאלל האיימוני יום ו', 14/2/2003, 21:22
מאיפה ההתייחסות לצור שלום?
זו השכונה הצפונית של קרית ביאליק, לא גליל במובן התקני (חלק מעמק עכו - מישור החוף הצפוני), ורק אם אתה קורא לקריות "גליל" אז גם צור שלום.
(ובשם ההגינות, חלק מקרית אתא שאינה רחוקה, כבר נמצא בגליל מבחינה גיאוגרפית - בגבעות המערביות של הגליל התחתון).
92521
העלמה עפרונית • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ד', 18/9/2002, 14:44
טוב, אני מניחה שלא באמת יהיה סקר כזה ‏1 ולכן תשובתי- "שיעשה מה שבא לו, כל עוד הוא לא מפריע לי" בדיוק כמו בבית!
אבא אתיאסט, אמא מסורתית, וכל אחת מהאחיות שלי אי שם על הסקאלה. זה יוצא בסדר, כי מה שלא נעשה, לפחות אחד מההורים יהיה מרוצה...

‏1ואם כן, סביר להניח שלא תהיה לי בעיה לחזור על עצמי.
הצעה לסקר היום 92424
האייל הסקרן • בתשובה להאייל הסקרן יום ד', 18/9/2002, 0:29
וצריך להוסיף:

2א. כן, בתנאי שהוא/היא לא י/תדרוש ממני "להמיר את דתי".
3א. כן, בתנאי שהוא/היא לא י/תדרוש ממני להתחיל/להפסיק לשמור מצוות.

ויש כנראה עוד המון אפשרויות שלא חשבתי עליהן - אבל ככה זה בסקרים.

(ואם מישהו מתעניין, אני מצביע 2א. (קצת מוזר ששכחתי את ההצבעה שלי ברשימה המקורית, לא?))
הצעה לסקר היום 92740
טלי • בתשובה להאייל הסקרן יום ה', 19/9/2002, 1:11
אני מצביעה (1), אולי בלי ה "מה הקשר?".
סתם: כן.

אני מאמינה שיש הרבה מרכיבים להתאמה, והתאמה דתית לא צריכה לעמוד בראש הרשימה.
הצעה לסקר היום 92815
דובי קננגיסר • בתשובה לטלי יום ה', 19/9/2002, 11:45
אני מניח שזה תלוי במידת הדתיות. חרדי לעולם לא יתחתן עם בחורה שהיא ''סתם'' מסורתית (בטח שלא עם חילונית) אלא אם היא תתחרד.
אני, מהצד השני, לא רואה את עצמי מסתדר לאורך זמן עם מישהי ששומרת כשרות.

כמובן שאם זו תהיה אהבת חיי וידה ידה ידה, זה לא מה שימנע ממני להיות איתה, אבל זה בהחלט יפריע לי. אבל אם היא גם שומרת שבת, אז אני אצטרך להמשיך לחיות בלי אהבה, כרגיל.
הצעה לסקר היום 92831
easy • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 19/9/2002, 12:47
עם צמחונית היית מסתדר?
הצעה לסקר היום 92849
דובי קננגיסר • בתשובה לeasy יום ה', 19/9/2002, 14:50
כן, נראה לי. תלוי איזה סוג של צמחונית. אם זה צמחונית שתנסה לכפות עלי צמחונות (כלומר, תסרב ללכת איתי למסעדות שמוכרות גם בשר, למשל, או להחזיק פסטרמה במקרר המשותף), כנראה שלא. אם היא סתם תאכל סלט בזמן שאני לועס סטייק, זה ממש לא מפריע לי.
הצעה לסקר היום 92835
דורון הגלילי • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 19/9/2002, 13:22
חרדי לעולם לא יתחתן עם בחורה שהיא "סתם" מסורתית (בטח שלא עם חילונית) *גם* אם היא תתחרד.
הם מתרצים זאת בחשש נידה.
הצעה לסקר היום 92866
אסתי • בתשובה לדורון הגלילי יום ה', 19/9/2002, 15:42
אני מתחילה להבין למה קוראים להם ''חרדים''- יש להם המון חששות- חשש נידה, חשש שביעית, חשש מעשר...
אני חילוני חרד 93106
האייל האלמוני • בתשובה לאסתי יום ו', 20/9/2002, 12:49
וגם כתוב להם ''בה'' בכל מקום.
זו כבר עילה לבהלה.
אני חילוני חרד 93107
אסתי • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 20/9/2002, 12:53
בה?
בס"דר.
[אבל חשש חשיש אין להם, נכון?]
הצעה לסקר היום 92904
טלי • בתשובה לדורון הגלילי יום ה', 19/9/2002, 17:11
חשש נידה? תסביר בבקשה.
סבא שלי לא היה רב 92909
דורון הגלילי • בתשובה לטלי יום ה', 19/9/2002, 17:17
יהודים מסורתיים, ובודאי שחילוניים, (ואפילו ''מזרחניקים''), חשודים ע''י החרדים (לפחות לגבי חלקם בצדק), כמי שאינם מקפידים על הילכות נידה וטהרה ר''ל. אי לכך בניהם (ובנותיהם) הינם, אליבא דאותם חרדים, ''בני נידה'', ואסורים לבוא בקהל.
אגב, לגבי גרים לא קיימת הבעיה, מכיוון שמי שאינו יהודי אינו חייב בהילכות נידה וטהרה.
סבא שלי לא היה רב 92921
דובי קננגיסר • בתשובה לדורון הגלילי יום ה', 19/9/2002, 17:27
ואם בחורה לא שמרה פעם אבל עכשיו כן שומרת, ילדיה (שנולדו רק אחרי שהתחילה לשמור) עדיין יחשבו "בני נידה"?
סבא שלי לא היה רב 92926
דורון הגלילי • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 19/9/2002, 17:39
בהסתיגות המופיעה בכותרת (ומתיחסת גם לנכד): לא, אבל היא כנראה כן (בהנחה שאמה לא שמרה).
סבא שלי לא היה רב 92927
אשר לבשן • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 19/9/2002, 17:40
הבחורה עצמה היא בת נידה אם אימה לא שמרה, אבל בניה לא יהיו.
על כל פנים, אין איסור הלכתי לשאת ''בת נידה''.
סבא שלי לא היה רב 92930
אשר לבשן • בתשובה לאשר לבשן יום ה', 19/9/2002, 17:47
כפי שכתב הגלילי, רבים החרדים הנמנעים מלהתחתן בחוזרים בתשובה, אף על פי שהתירו רבים מהאחרונים במפורש את שלא נאסר מעולם.
סבא שלי לא היה רב 92939
דובי קננגיסר • בתשובה לאשר לבשן יום ה', 19/9/2002, 17:58
אם לא נאסר, ואין כאן בכל מקרה אפילו בעיה של מראית עין, אז למה הם נמנעים?
סנובים 92982
האייל האלמוני • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 19/9/2002, 20:59
סבא שלי לא היה רב 92991
טלי • בתשובה לדובי קננגיסר יום ה', 19/9/2002, 21:49
יש לזכור שבחברות החרדיות לא מדובר בנישואין מאהבה. למעשה הנתונים היחידים כמעט שיש לך על בן הזוג הפוטנציאלי הם הנתונים שיש על בני משפחתו.

אם הוא חרדי - אתה יודע עליו ''הכל'' - כל שושולת היוחסין והמעמד החברתי הנוכחי.
אם הוא חוזר בתשובה - הדבר היחיד שאתה יודע עליו הוא שמשפחתו ''בעייתית''. מה שהופך את הבחירה לפחות מועדפת בכל מקרה.

זאת ועוד, בנישואין מבוססי שידוך כל אחד מבני הזוג משחק תפקיד קבוע שיוצר הרמוניה מסוימת בבית. הוא משחק את התפקיד של אביו. היא משחקת את התפקיד של אמה. תחת ההנחה שקיימת הקבלה גבוהה בין הבית שממנו הוא בא לבית שממנו היא באה, מערכת הנישואין מחזיקה.
בן זוג שבא מחוץ לקהילה יהא מודע פחות לכללים הללו, והאופציה לחיכוך עולה.
ממקום בו עומדים בעלי תשובה, 93230
אפופידס • בתשובה לטלי יום ו', 20/9/2002, 20:36
מתרחקים צדיקים גמורים title/>

אכן כך. ולזאת ניתן להוסיף אמונות תפלות, כמו שאופי הבנים הוא כשל אחי האם וכו'. כל זאת, למרות מה שנאמר ב"תאוריה" עליה מבוססת הכותרת.

לפחות עד לפני 4 שנים (כיום אני פחות מעודכן), בעל תשובה חרדי משיאים בד"כ לבעלת תשובה כמוהו או לבעלת מום או חלילה למזרחית, גם אם הוא עצמו בסדר (-:
הצעה לסקר היום 92886
עדי • בתשובה לטלי יום ה', 19/9/2002, 16:44
ואני מאמינה במה שאת מאמינה.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות